анонимно
здравствуйте, доктор. у мамы, 80лет, ибс, хронич.серд.недостаточность.более 8 лет принимает предуктал, престариум и веропамил. Врачи сказали перейти на карведиол или небилет, а это БАБ, у них очень много побочных дейтвий. Я очень боюсь ее переводить., т.к. у нее глаукома, повышенное внутричерепное давление, ищемия мозга. Человек старенький и больной. Можно ли обойтись без БАБ? ведь они идут дополнением к престариуму(апф).Нужно ли пить БАБ и какие лучше? ЕЙ 80! Диагноз:ИБС.Персистирующая фибриляция предсердий,тахисистолическая форма.Гиперт.болезнь 2 стадии, 2 степени, гипертрофия миокарда левого желудочка сердца, степень риска 4.Гиперхолестеринемия.ХСН2(римская цыфра)Б..Врач назначил карведиол.Можно ли без него обойтись? Мама капает в глаза от глаукомы БЕТОПТИК . Унее кашель и затрудненное дыхание и артапноэ толи от бетоптика, толи от веропамила.Веропамил не пьет 2 дня и состояние лучше стало.помогите, пожалуйста, доктор!!!!!!!!!!!!
Отвечает Родионов Антон Владимирович
кардиолог
Добрый день! Врачи правы, бета-блокаторы в этой ситуации лучше, чем верапамил. Только дозу подбирать надо очень аккуратно.
анонимно
Добрый день, доктор.А можно ли вообще обойтись без бета-блокаторов? У них так много противопоказаний и побочных!!! Можно ей давать мочегонные и статины, предуктал и престатиум и на этом ограничиться? Она чувствует себя уже не плохо. Одышка меньше, отеки тоже.(веропамил не пьет уже несколько дней).Я очень боюсь переходить на бета блокаторы!!! Можно без них???Заранее благодарю за ответ!
Родионов Антон Владимирович
Бета-блокаторы увеличивают выживаемость и улучшают прогноз. Так что можно обойтись и без них. "Если вы не заинтересованы в результате". (с) Вот предуктал - это явно лишнее. Пустышка.
анонимно
спасибо Вам, доктор за ответ!!! И еще, пожалуйста, очень Вас прошу, дайте совет, какой бета блокатор более щадящий в маминой ситуации? Я недавно потеряла отца из-за халатности местных врачей и не боюсь это говорить открыто, ведь они и сами это знают, поэтому я и обращаюсь к Вам!!!! Сейчас они предлагают пить "НАВЫБОР"!!! -небилет 5-10мг,, беталок-зок,-25мг, и карведилол-6,25-4 дня,а потом еще прибавить ту же дозу.А я как могу сделать этот выбор? Мне хотелось бы чтобы препарат был с наименьшими побочными действиями.Я очень боюсь за маму, она у меня одна! Подскажите на чем остановить выбор, доктор!!!!!!У нее плохие анализы .Я их сейчас напишу. У нее энтерококк клоакае в макроте, и повышен реактивный белок, понижены нейрофилы и много другого. Подскажите, у нее воспалительный процесс? о чем говорят эти анализы? у нас нет возможности пригласить доктора на дом. помогите!!!! хотела прикрепить файлы, не получается, сейчас напишу: В макроте высеялся рост enterobacter cloacae ssp cloacae 10 в 6 степени.В биохимии крови-СРБ ультрачувствительный -0,68.(норма 0,00-0,50). и гомоцистеин тоже выше нормы!5,3.( норма 4,4-13,6-норма)триглицериды -2,56, холестерин-6,90,холестерин ЛПНП-4,39, холестерин ЛПОНП-1,42, хлориды-117, .остальные показатели в норме-это:ЛДГ,ЛДГ1, КФК,КФК_МВ,тропонин 1,и все показатели,которые входят в биохимию(это АЛТ,АСТ,ГГТП,Щелочная фостафаза,билирубин общий, прямой и непрямой,аполипротеинА1,В, липопротеин а,, калий,натрий,кальций,фосфор,магний,общий белок в крови,альбумин,глобулины, креатинин,мочевина, мочевая кислота.это все в пределах нормы.ТЕПЕРЬ результат коагулограммы:тромбиновое время ниже нормы-10,4 при норме(11,8-17,6).остальные показатели в пределах нормы-это МНО,фибриноген,ачтв,,протромбин по Квику. ТЕПЕРЬ результаты ОБЩЕГО АНАЛИЗА КРОВИ:все показатели в норме, кроме-НЕЙТРОФИЛЫ-38,7(норма49,0-74,0) и ЛИМФОЦИТЫ-52,6(норма 15,0-45,0), СОЭ(ВЕСТЕРГРЕН) в норме-14(норма(0-30).Врачи местные выписали ОМАРОН, АТОРИС 20 мг. или РОКСЕРА-5мг. так же на выбор.Какое из них лучше лекарство??? ПОМОГИТЕ, ДОКТОР, УМОЛЯЮ ВАС!!!! И если можно напишите схему лекарств, ведь нужно же разжижать кровь, раз она быстро сварачивается.А мне ничего не сказали, может ВАФАРИН или АСПИРИН нужен? Папе выписывали, а маме наверное забыли.Мы в провинции, поэтому рукой и машут на старичков. Пожалуйста, ДОКТОР,ПОМОГИТЕ!!! Заранее благодарю Вас!!!
Родионов Антон Владимирович
Заочно рекомендовать схему терапии невозможно. Доза бета-блокатора определяется исходя из пульса в течение суток, уровня давления и выраженности сердечной недостаточности. Все три препарата имеют хорошую доказательную базу при сердечной недостаточности. Идея со статинами хорошая, лучше использовать оригинальные препараты (т.е.не аторис, а липримар). Омарон не надо - это лишнее. Кровь разжижать надо - опять же выбор препаратов надо делать с учетом сопутствующих заболеваний - либо аспирин, либо варфарин с контролем МНО, либо дабигатран (110 х 2 р/д). Самостоятельно не экспериментируйте, это может быть опасно. Лучше отвезите маму к нормальному кардиологу.
анонимно
спасибо Вам, доктор за ответ!!! И еще, пожалуйста, очень Вас прошу, дайте совет, какой бета блокатор более щадящий в маминой ситуации? Я недавно потеряла отца из-за халатности местных врачей и не боюсь это говорить открыто, ведь они и сами это знают, поэтому я и обращаюсь к Вам!!!! Сейчас они предлагают пить "НАВЫБОР"!!! -небилет 5-10мг,, беталок-зок,-25мг, и карведилол-6,25-4 дня,а потом еще прибавить ту же дозу.А я как могу сделать этот выбор? Мне хотелось бы чтобы препарат был с наименьшими побочными действиями.Я очень боюсь за маму, она у меня одна! Подскажите на чем остановить выбор, доктор!!!!!!У нее плохие анализы.В биохимии крови-СРБ ультрачувствительный -0,68.(норма 0,00-0,50). и гомоцистеин тоже выше нормы!5,3.( норма 4,4-13,6-норма)триглицериды -2,56, холестерин-6,90,холестерин ЛПНП-4,39, холестерин ЛПОНП-1,42, хлориды-117, .остальные показатели в норме-это:ЛДГ,ЛДГ1, КФК,КФК_МВ,тропонин 1,и все показатели,которые входят в биохимию(это АЛТ,АСТ,ГГТП,Щелочная фостафаза,билирубин общий, прямой и непрямой,аполипротеинА1,В, липопротеин а,, калий,натрий,кальций,фосфор,магний,общий белок в крови,альбумин,глобулины, креатинин,мочевина, мочевая кислота.это все в пределах нормы.ТЕПЕРЬ результат коагулограммы:тромбиновое время ниже нормы-10,4 при норме(11,8-17,6).остальные показатели в пределах нормы-это МНО,фибриноген,ачтв,,протромбин по Квику. ТЕПЕРЬ результаты ОБЩЕГО АНАЛИЗА КРОВИ:все показатели в норме, кроме-НЕЙТРОФИЛЫ-38,7(норма49,0-74,0) и ЛИМФОЦИТЫ-52,6(норма 15,0-45,0), СОЭ(ВЕСТЕРГРЕН) в норме-14(норма(0-30).Врачи местные выписали ОМАРОН, АТОРИС 20 мг. или РОКСЕРА-5мг. так же на выбор.Какое из них лучше лекарство??? ПОМОГИТЕ, ДОКТОР, УМОЛЯЮ ВАС!!!! И если можно напишите схему лекарств, ведь нужно же разжижать кровь, раз она быстро сварачивается.А мне ничего не сказали, может ВАФАРИН или АСПИРИН нужен? Папе выписывали, а маме наверное забыли.Мы в провинции, поэтому рукой и машут на старичков. Пожалуйста, ДОКТОР,ПОМОГИТЕ!!! Заранее благодарю Вас!!! Да, самое главное! Карведиол нельзя с другими бета-блокаторами, а мама капает в глаза БЕТОПТИК( бетоксалол) 2 раза в день. Остальные перечисленные мною препараты тоже нельзя? А что же можно??? Помогите, доктор!!!!
Родионов Антон Владимирович
В борьбе за здоровье мамы восклицательные знаки не помогут. Лучшее, что вы можете сделать - обеспечить консультацию разумным врачом. Кораксан при фибрилляции предсердий бесполезен по определению, при фибрилляции предсердий он не работает в принципе. Кстати, для того, чтобы оптимизировать ритм-урежающую терапию, обязательно выполнение холтеровского мониторирования ЭКГ.
