анонимно, женщина, 46 лет
Стекание по задней стенке носоглотки
Добрый день, Илья Александрович! Сыну 26 лет.
С 2010г. беспокоит кашель с мокротой белого,прозрачного цвета.Ночью кашель не беспокоит совсем. Но каждое утро начинается всегда одинаково: идет в ванную и начинает сильно откашливаться и отхаркиваться, доставая мокроту из бронхов, а также высмаркиваясь.И это - ежедневная процедура, практически не было и дня, чтоб такого не было.Так на протяжении вот уже примерно 7 лет.В течение дня жалуется на стекание по задней стенке носоглотки, и не давая жидкости спускаться вниз по дыхательным путям, приходится вытягивает ее носом и избавляется через рот. И так весь день. Алгоритм такой: сначала 2-3 покашливания, затем вытягивает мокроту и избавляется через рот. Такой кашель наблюдается круглый год и не зависит от сезона.Но есть различия в интенсивности кашля. Летом ,при t 30 и выше кашля и мокроты можно сказать нет совсем, за исключением утреннего кашля. Если t опускается ниже 25, кашель появляется снова. Если выезжает на море, кашель исчезает совсем. Зимой картина усугубляется.Бывает, что даже глоток холодного воздуха может вызвать приступ сильного кашля с мокротой и изнутри и из носа, иногда даже срабатывает рвотный рефлекс..Бывает,что заходя с улицы в теплое помещение кашель прекращается, а бывает и так, что едет в теплом автомобиле и все равно через каждые 5 минут приходится избавляться от мокроты.
В течение всех 7 лет не наблюдается никакой динамики: не становится ни лучше, ни хуже, все в одной поре. В конце марта 2015г появились следующие симптомы: зуд в области глаз, слезоточивость, чихание и насморк. Данные симптомы сохранялись до конца мая. Затем все проходило бесследно.
Почти три года ходим по врачам: пульмонолог, ЛОР, аллерголог, гастроэнтеролог. Не можем услышать точный диагноз, нет лечения, которое помогло бы, нет выздоровления. Все,чем лечился не помогло. Были и отхаркивающие сиропы, стероидные капли в нос, антибиотики, иммуномодуляторы, синупрет, бронходилататоры, лечение у гастроэнтеролога.
Прошел полное обследование у пульмонолога. Диагноз - простой хронический бронхит ( ремиссия). Бронхо-легочная система в порядке. Ищите проблему в другом. Так сказали три разных врача пульмонолога.
Лечились у гастроэнтеролога.Результат ФГДС- недостаточность кардии. Как одна из причин кашля- рефлюкс-эзофагит. Начали лечение: Нольпаза и Тримедат. После двухнедельного курса абсолютно ничего не изменилось.Хочется сказать что ни изжги, ни отрыжки, ни болей в желудке, ни горечи в горле, ничего этого у его нет.Ничего из того, что является спутником рефлюксной болезни.. Гастроэнтеролог сказал, что причина кашля не связана с желудком.
Наблюдались у ЛОРа и аллерголога.Изначальные проблемы ЛОР органов были такие: искривление носовой перегородки, аденоиды 1 степени, хрон. назофарингит, хрон. боковой фарингит.Лечились авамисом и синупретом, промывали нос мирамистином. Не помогло.В конце марта 2017 сделали септопластику, пластику ННР, аденотомию,. Если до операции он постоянно пользовался сосудосуживающими каплями, т.к. нос плохо дышал, то после операции необходимость в каплях отпала совсем.Нос стал дышать хорошо.Также до операции по нескольку раз в год были легкие простуды: начинало болеть и першить в горле, был насморк. Приходилось постоянно пользоваться ингалиптом, полоскал горло настойкой эвкалипта и нафтизин. Этот набор лекарств был всегда под рукой, т.к. 2-3 раза в год могло болеть горло. После операции прошел год и за это время горло больше ни разу не побеспокоило. Но на этом все плюсы от операции закончились, хотя все ЛОРы ( а мы консультировались у пяти лор врачей) утверждали,что в 90% причиной постназального затека являются аденоиды и искривленная перегородка носа. И сначала необходимо устранить эти физические дефекты. Что мы и сделали. Конечно не хотелось удалять аденоиды (пусть и первой сепени) в 26лет, ведь в три года их уже удаляли. Получается выросли снова. Но безоперационного решения аденоидита нам никто не предложил , а при септопластике заодно наверное врач решил и их вычистить. Вообщем удалили их , не спросив нас. Подождали пару месяцев после операции- думали может затек пройдет, но нет. И снова пошли к ЛОР врачу на прием. Выписали клацид, бифиформ, отофаг, промывание носа, назонекс, ренгалин. Пролечился. А затек по-прежнему не проходил.Врач осмотрел и написал в заключении: на данный момент причин, вызывающих кашель, со стороны ЛОР органов нет. Доктор ответил ,что по его профилю у сына все нормально. Ищите причину в другом.Еще хочу сказать,что в конце марта месяца, начиная с 2015г.(а кашель и затек начались в 2010г) всегда появлялись признаки аллергии. Но в год после операции эти проявления были очень слабыми и симптомы аллергии беспокоили не сильно. Можно было сказать ,что аллергии в 2017г.,сразу после операции у него почти не было. Сейчас 2018год, апрель месяц. Слегка начали чесаться глаза и иногда бывает небольшое чихание, но это не доставляет таких сильных беспокойств как раньше, в этот же период. На скулах появилась легкое покраснение, слегка напоминающее диатез. Иногда по утрам подзакладывает нос и есть легкий насморк. Мы понимаем что это нова аллергические симптомы. Нов этом году они еще более слабые, чем в прошлом. Т.е. каждый последующий год после операции симптомы аллергии становятся все тише и тише.
В 2016г были у аллерголога. Сделали скарификационные пробы на бытовую и домашнюю пыль, на клещей pt
и клещей far, на деревья, на летние сорта трав, летние луговые травы Положительный результат дали деревья: орешник ++++,березе +++,ольха ++, дуб+. И все.Врач поставил диагноз -поллиноз. Почему- не ясно?. Ведь в это время еще ничего у нас не цветет? Хотели делать АСИТ терапию, но т.к.после ЛОР операции все симптомы аллергии практически ушли к аллергологу больше не обращались, решили,что с аллергией вопрос разрешился сам собой. Хотя теперь понимаем,что далеко не так, т.к в этом году симптомы, пусть и в очень легкой форме, но все равно есть.
Так и ходим по кругу между этими специалистами с 2015 по 2018г. Вопросы как были, так и остались. Кашель с мокротой не проходит. Затек остался.В чем причина затека мы до сих пор не знаем. И какова природа : аллергического или инфекционного характера? Не можем для себя все привести к общему знаменателю. Если причина затека аллергия, то почему аллергические симптомы появляются только в опредеенный сезон, а затек происходит круглогодично? И ведь кашель с затеком начались в 2010г., а аллергия проявила себя только в 2015? У врачей были предположения, что это возможно холодовая аллергия, и гипперреактивность бронхов, были предложения подсушить слизистую носа специальными соляными ваннами. Помогите, пожалуйста, найти ответ на вопросы и вылечиться. Спасибо.
Отвечает Кузьмин Илья Александрович
отоларинголог
Здравствуйте. Пожалуй, нельзя дать простой ответ на такой вопрос (тем более, без осмотра, который должен включать фиброскопию ЛОР-органов, КТ ЛОР-органов). Если действительно были хирургически элиминированы возможные причины постназального синдрома, то дальнейшее наблюдение и лечение должно вестись аллергологом-иммунологом.
анонимно
Добрый день,Илья Александрович. Пожалуйста, посмотрите все наши исследования и диагностику и дайте еще раз свое заключение и рекомендации.Спасибо.
Кузьмин Илья Александрович
Здравствуйте. С позиции носа, носоглотки патологии в данном случае нет. Симптоматика объясняется только наличием аллергического IgE-опосредованного компонента воспаления. Дальнейшее наблюдение целесообразно проводить аллергологом-иммунологом.
Ответ опубликован 22 апреля 2018