Консультации / Кардиология

Невроз или сердце

Антон Сергеевич, Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста, как быть? В 2014 году схватила первая паническая атака и тогда начался ад... Прошел все анализы и всех врачей единственное что нашли это повышенное АСЛ-О в 6 раз от нормы, смещения в позвоночнике и пролапс митрального клапана... Проблема что очень мучает экстрасистолия желудочковая на холтере показало около 3000 шт... Все кардиологи отправляют домой без лечения основываясь на том что это невроз... Около 3-ех месяцев пил пропанорм, первую неделю ЭС почти полностью пропали но потом постепенно вернулись... Сейчас ничего не принимаю ЭС чувствую очень часто да и плюс боли неприятные в груди, 3 месяца назад сделал узи, велометрию и экг, все нормально ну только на ЭКГ увидели ЭС... И раз в пол года случаются приступы пароксизмальной тахикардии но приступ длится около 10 секунд, кардиологи тоже на это не обращают внимания... Надеюсь что ответите.
Добрый вечер! Пожалуйста, ознакомьтесь с моим, уже ставшим стандартным, ответом для пациентов с экстрасистолией. Экстрасистолы (ЭС) есть у всех людей, но у Вас их количество несколько увеличено. При отсутствии каких-либо изменений на ЭКГ (надо видеть ее скан/фото) и структурных изменений сердца (у Вас, судя по всему, нормальное ЭХО-КГ, т.е. структурной патологии сердца нет). ЭС не угрожают жизни и не способствуют какой-либо инвалидизации. Большинство людей не ощущает ЭС. Обычно восприятие экстрасистол увеличивается при наличии различных тревожных расстройств (что это - см. гугл). Более того, при тревожных расстройствах пациент может чувствовать сердцебиение, которое никак не связано с ЭС. При этом формируется порочный круг (т.е. тревожное расстройство способствует восприятию ЭС, ЭС способствуют росту тревоги). Поэтому важными моментами в обследовании являются (1) определение причинно-следственной связи между жалобами и изменениями на ЭКГ, что оценивается при мониторировании ЭКГ по Холтеру (желательно видеть протокол мониторирования с дневником симптомов) и (2) исключение тревожных расстройств. Вы можете пройти тестирование по ссылкам: http://www.karavaev.privatmed.in.ua/tests/hamilton.shtml; http://www.karavaev.privatmed.in.ua/tests/panic.shtml, и выложить здесь результаты для дальнейшего обсуждения. Кроме того, некоторые состояния (анемии, нарушения функции щитовидной железы) могут приводить к увеличению выраженности сердцебиения. Какие цифр гемоглобина и ТТГ? Для начала желательно. (1) Попытаться убедить себя, что ЭС не представляют для Вас угрозу. (2) При наличии тревожных расстройств требуется их лечение (обычно это препараты из группы СИОЗС - см. гугл), при этом ЭС останутся, но Вы перестанете их воспринимать. (3) При неэффективности первых двух пунктов антиаритмическая терапия. Третий пункт не очень желателен в Вашем случае, и при адекватном подходе без него можно обойтись. Итого. Требуются ЭКГ, протокол мониторирования ЭКГ, гемоглобин, ТТГ, психологическое тестирование. ПС. Что Вы называете пароксизмальной тахикардией? Регистрировалась ли ЭКГ во время приступа? С уважением, Воробьев А.С.
И так... Первый тест: Значительно выраженная тревога. Умеренно выраженная депрессия. Второй тест: Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).... ТТГ в норме, недавно сдавал и гемоглобин тоже в норме.... П.С. Параксизмальной тахикардией я считаю это когда пульс не с того не всего начинает подниматься где то в районе 180-200 ударов.... при этом испытываю панику и страх и поверхностное дыхание но приступ длится не больше 10 сек... на ЭКГ не было зарегистрированно так как случается редко.... Такие приступы у меня и раньше были до невроза, с периодом в 3 года но я на них даже не реагировал.... А так впринципе чувствую себя нормально, физ. нагрузку переношу отлично.... Вот только ЭС выводят с колеи и подергивания мышц частенько бывает.
К вопросу приложено фото
Добрый день! К сожалению, ЭКГ и Холтер неинформативны. На скане ЭКГ приведено только одно отведение, Холтер не содержит дневника симптомов и данных о распределении ЭС в течение суток (это важно для определения связи между ЭС и Вашими жалобами). Относительно гемоглобина желательно видеть не слово "норма", а конкретную цифру (достаточно часто бывает, что пограничное и даже сниженное значение этого показателя коллеги называют нормой). На всякий случай, норма для Вас - не менее 130-135 г/л. С учетом результатов психологического тестирования нельзя исключить один из вариантов тревожных расстройств (см. гугл), для подтверждения данной диагностической концепции желательна консультация психиатра/психотерапевта. У пациентов с экстрасистолами тревожные расстройства часто ответственны за большинство жалоб, и при адекватном лечении (антидепрессанты из группы СИОЗС и/или психотерапия) Вы, скорее всего, перестанете ощущать ЭС. Насчет "пароксизмальной тахикардии (ПТ)". Действительно, в Вашем случае нельзя исключить наличие данной группы нарушений сердечного ритма. Какой-либо диагноз возможен только при регистрации ЭКГ во время жалоб. Для этой цели могут использоваться различные методы мониторирования, которые малодоступны в РФ (см. гугл - регистратор событий ЭКГ), или чреспищеводное ЭФИ. С уважением, Воробьев А.С.
Это самые последние результаты, к сожалению больше нету... Гемоглобин и вправду немного повышен.... Ну в основном все кардиологи и говорят что это тревожное расстройство и все отправляют к психотерапевту.... один кардиолог назначил Пароксетин и бета-блокатор( название не помню) но мне стало от этих препаратов плохо, сильно замедлился пульс до 40 уд/мин... и я перестал принимать эти препараты... Я в принципе и сам понимаю что это скорее всего из-за расстройства... Вот например когда принимаю алкоголь перебоев вообще нет, видимо алкоголь расслабляет нервную систему и я их не ощущаю, скорее всего это дополнительно подтверждение что с психикой проблемы а не с сердцем.
К вопросу приложено фото
Согласен с коллегами. Мне кажется, что пора прекратить походы по кардиологам. Или Вы не согласны с озвученной диагностической концепцией? Насчет лечения. Уменьшение пульса является характерным побочным эффектом бета-блокаторов, которые не играют первостепенной роли в Вашем лечении. Пароксетин - вполне приемлемый препарат. ПС. Уровень гемоглобина соответствует норме. С уважением, Воробьев А.С.
Спасибо большое за ответ... И на последок... Я так понял надо делать упор на антидепресанты и психотерапию, верно?
Да, Вы поняли все правильно. С уважением, Воробьев А.С.
Консультация врача-кардиолога на тему «Невроз или сердце» дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.
Записаться на прием онлайн к кардиологу
Консультацияот1700Р
Для записи онлайн вам доступны 2876 врачей из 993 клиник МосквыВыбрать другого специалиста
О консультанте
Специализация
Образование
Российский университет дружбы народов
Место работы
ФГБУ НМХЦ им. Н.И. Пирогова
Сайт
Подробности

Кардиолог, хирург-аритмолог отделения хирургического лечения сложных нарушений сердечного ритма и электрокардиостимуляции ФГБУ "НМХЦ им. Н.И. Пирогова" Минздрава России.  

Действующий член Всероссийского научного общества аритмологов (ВНОА), Европейской ассоциации сердечного ритма (EHRA).

Автор около 30 научных публикаций, 6 книг и учебно-методических пособий.

Область интересов: радиочастотная абляция аритмий, психосоматические заболевания у пациентов с аритмиями, синкопальные состояния.

Задать вопрос
Похожие вопросы
ВСД или сердце
Добрый день доктор!Проблема заключается в следующем.Примерно 12 лет мучаюсь с неврозом,всд.Принимал препараты с 2005 по 2010 года.В начале( 2005 год) прошел необходимые обследования:анализы крови(общий и биохимия),мочи,УЗИ внутренних органов,щитовидки,ФЛЮ,ЭКГ,Узи сердца,сосудов шеи.Патологий...
Желудок или сердце
Добрый день! Около месяца назад появились неприятные симптомы - при ходьбе становится тяжело дышать, иногда появляется аритмия ( сердце замирает примерно на каждом пятом ударе) . Ощущение, что желудок и...
Спина или сердце
Здравствуйте. Вот как пол года мучаюсь не знаю что у меня. Осенью жгло иногда в лопатке левой,затем в декабре появились боли в груди слева не приятные и не долгие, в...
Невроз или сердце
Здравствуйте! Меня зовут Татьяна, мне 24 года. Результаты Холтера:ЧСС днем средняя 117, мин. 76, макс. 179. ЧСС ночью 67, мин 57, макс 95. ЧСС при нагрузках 142, мин 108, макс...
Невралгия или сердце легкие или еще что похуже пульс при беге
Много сидячей работы. Отсутствуют физические нагрузки уже довольно долгое время. Строение: обычный, не толстый, не худой. Частенько раньше бывали боли в районе лопатки (ближе к позвоночнику) после того как неудачно...
Всд или сердце?
Странное чувство в груди Здравствуйте, мне 18 лет, всд , пролапс митрального клапана 1 ст. Гипертрофия левого желудочка. Приступы всд надоели, последнее время случается необъяснимое: во время приступа ком в...
ВСД или сердце
Мне 29 лет и уже почти год меня мучают боли в области сердце.тяжесть иногда сильно давит.не хватает воздуха.Деляли ЭКГ.Холтер и узи.Выявлен пролапс 1 степени.тахикардия и при сильной тахикардии ишемическая депрессия(за...