анонимно, мужчина, 54 года
Здравствуйте!
У моего отца рак корня языка.
Диагностировали в мае 2016, поставили T2N0M0.
Лечение:
- ДГТ с радиомодификацией 5 ФУ -> "-" динамика,
- 2 курса 5 ФУ+Цисплатин -> распад и распространение опухоли;
- 3 курса Доцетаксел+Цисплатин+Цетуксимаб -> вначале значительные улучшения, после 4 курса - "-" динамика.
12 апреля начали новую схему лечения Паклитаксел(300мг)+Карбоплатин(600мг)+Эрбитукс(сначала 700мг, затем - 430мг).
Рост - 169см, вес - 63кг.
Провели 2 курса.
По самочувствию есть небольшие улучшения, но совсем чуть-чуть.
Не могли бы Вы сказать имеет ли смысл продолжать эту схему ПХТ, взглянув на КТ до и после лечения?
Нас смущают ухудшения со стороны лимфоузлов.
Ответьте, пожалуйста, что Вы думаете на этот счет
Отвечает Понкратова Юлия Анатольевна
онколог-химиотерапевт
Здравствуйте. Получается, по основной опухоли - уменьшение с 57 до 48. Л/у справа уменьшились с 31 до 13 мм, слева увеличились с 18 до 21 (но это в пределах "стабилизации"). Участок 54 мм на свежей КТ, мне кажется, вызван распадом и "раздуванием" его воздухом, т.к. он сообщается с ротовой полостью. Плюс, есть положительная, хоть и небольшая, клиническая динамика. Так что, судя по всему, динамику можно назвать положительной или стабилизацией. Хотя диагносты ставят прогрессирование, возможно, им виднее непосредственно. Схема изначально выбрана такая же, как и последняя (таксан+платина+цетуксимаб). Мне кажется, изначально нужно было что-то другое. Можно пересмотреть снимки у другом месте. Или сделать еще 2 курса и вновь оценить эффект.
анонимно
Здравствуйте, Юлия Анатольевна.
>> Схема изначально выбрана такая же, как и последняя (таксан+платина+цетуксимаб). Мне кажется, изначально нужно было что-то другое.
Подскажите, пожалуйста, что именно?
Мы уже через многое прошли.
Есть ли что-то другое что может нам помочь?
>> Участок 54 мм на свежей КТ, мне кажется, вызван распадом и "раздуванием" его воздухом, т.к. он сообщается с ротовой полостью.
Чем это может нам грозить?
Я, к сожалению, не медик. Поэтому не понимаю что имеется ввиду.
Огромное спасибо Вам за помощь.
Понкратова Юлия Анатольевна
1.Нужны, думаю, комбинации на основе гемцитабина. Или он в монотерапии.
2. Я, видимо, не совсем понятно выразила мысль. Смысл в том, что не факт, что эти 54 мм истинное прогрессирование (т.е. увеличение размера опухолевой ткани). Возможно, увеличение размера связано с раздуванием. Поэтому это можно трактовать как стабилизацию, а не прогрессирование. Это не то что, чем-то грозит. Просто от этого зависит, менять ли терапию или делать еще 2 курса прежней. Если это стабилизация, то по идее, нужно оставлять прежнюю.
анонимно
Юлия Анатольевна, большое спасибо за участие.
>> Нужны, думаю, комбинации на основе гемцитабина. Или он в монотерапии.
1. Признаться, впервые слышу о Гемцитабине.
Ни один врач не предлагал нам его.
Насколько часто его используют?
Нас уверяли, что мы уже испробовали все возможное...
И какие он показывает результаты?
Я понимаю, что никто не дает никаких гарантий, но из Вашего опыта насколько он действенен при сложной опухоли?
2. Подскажите, пожалуйста, что эффективнее: комбинация на основе Гемцитабина или он в монотерапии?
Если комбинацию, то с чем именно?
Я посмотрела, его используют и с Цисплатином, и с Доцетакселом.
Чтобы Вы использовали в нашем случае?
3. Насколько токсичен Гемцитабин?
Во время 4го курса ХТ по схеме Доцетаксел+Цисплатин+Цетуксимаб у папы упали лейкоциты до 3х и начался бронхит. Нам прервали этот курс и отправили домой. А когда мы вылечили бронхит и вернулись в онкоцентр (через 4 недели), нам поставили отрицательную динамики и отказали в этой схеме лечения.
У папы сейчас относительно неплохие анализы:
HGB 116
RBC 4.25
PLT 354
WBC 8
Это был единственный раз, когда у папы так резко упали показали крови.
Я вот думаю, насколько токсичен Гемцитабин?
И как папин организм сможет перенести его?
Хотя, все химиопрепараты токсичны..
Простите за такое количество вопросов.
Новая схема дает нам надежду и вызывает множество вопросов)
Понкратова Юлия Анатольевна
1. Я уточнила по американским руководствам, они дают показания к гемцитабину только при назофарингеальном раке (то есть нам мало все-таки подойдет, хотя наше руководство таких различий на уточняет). Более универсально американцы предлагают метотрексат и таргетную терапию для не-назофарингеального рака (ниволумаб, пембролизумаб, афатиниб). Но таргетные препараты нереально дорогие, а эффект дают в виде продления безрецидивного периода на несколько месяцев.
2. И гемцитабин, и метотрексат, и таргетная терапия достаточно неплохо обычно переносятся. Тем более один только раз падение лейкоцитов до 3 - это вполне хорошая переносимость.
анонимно
Здравствуйте, Юлия Анатольевна.
Большое спасибо за Ваши развернутые ответы!
24 мая папа получил курс ХТ.
На тот момент Вы рекомендовали нам Гемцитабин, но наш врач был в отпуске и я не смогла проконсультироваться с ним насчет этого препарата. Поэтому нам прокапали нашу обычную схему (Паклитаксел+Карбоплатин). Врач рекомендовал нам отказаться от Цетуксимаба ввиду его мало эффективности в нашем случае и дорого стоимости. Так что теперь мы получаем только 2 препарата.
У меня новая порция вопросов)
Пожалуйста, помогите советом
=============================
1. У папы на языке появились 2 новообразования.
Первый имеет форму шара диаметром ≈ 2см. Насколько я могу видеть, он расположен недалеко от основной опухоли. Но основная опухоль никогда не была видна. Мы знали, что она находится справа ближе к глотке, но визуально ее не видели. После 2 курсов 5 ФУ+Цисплатин опухоль распалась и правая часть языка была деформирована. Сейчас появился этот "шар".. Что внутри него я не знаю.
Второе образование выглядит, как нарост. Расположен немного левее "шара". Он в разы меньше "шара". Я трогала его ушной палочкой. Он кровит. Не сильно, но кровь оставалась на ушной палочке.
Мы их обнаружили 5 дней тому назад. За это время они практически не изменились. Может немного уменьшились.
Что это может быть?
==============================
2. Самочувствие папы ухудшилось: усилилась слабость, похудел, температура периодически повышается, зловонный запах изо рта (не настолько сильный, как при первом распаде, но все равно запах ухудшился), периодически в слюне присутствует кровь.
Мне кажется, у папы опять распад опухоли.
Как нам это понимать?
У Вас талант доходчиво все объяснять.
Напишите, пожалуйста, что Вы думаете об этом?
Следующая ХТ запланирована на 14 июня.
Не станет ли нам хуже после нее?
==============================
3. Если вернуться к вопросу об оптимальной для нас схеме ХТ, какие именно препараты Вы бы рекомендовали нам?
Признаться, я совсем запуталась в этих них.
Учитывая состояние папы после последней ХТ, есть ли смысл продолжать схему Паклитаксел+Карбоплатин?
Препараты Ниволумаб, Пембролизумаб, Афатини нам не по карману.
Метотрексат нам предлагали только в таблетках по схеме 5 дней пить по 2.5мг, 2дня - перерыв. Мы пропили две пятерки и после этого у папы возникли проблемы с приемом пищи и способностью разговаривать. Он и до этого принимал пищу через блендер (но сам) и разговаривал нечисто (но было понятно). После Метотрексата нам поставили зонд, поскольку 80% всей еды папа выплевывал, и мы практически ничего не понимаем из того, что он говорит.
В онкоцентре нам про этот препарат вообще ничего не рассказали. Просто отправили к онкологу по м/ж с рекомендацией Метотрексата и тем, как его следует принимать. Наш онколог тоже ничего не смог сказать. Такое ощущение, что нас просто списали.
Онколог по м/ж сказал: "Если становится хуже, прекращайте принимать", а в онкоцентре сказали: "Продолжайте принимать".
Частный онколог высказал мнение, что это устаревший препарат и нам он не способен помочь.
В итоге мы отказались от него.
Насколько Метотрексат способен нам помочь?
Есть ли смысл пробовать Гемцитабин?
Исходя из Вашего опыта, чтобы Вы использовали?
Существуют ли препараты, которые способны привести к положительной динамике?
Или максимум, на который мы можем надеяться, это стабилизация?
Простите за такое количество вопросов.
Мы уже через многое прошли. Практически всегда после лечения нам становилось хуже. Уже и не знаю, что пробовать.
Пожалуйста, ответьте на наши вопросы.
И большое спасибо за Вашу помощь.
Понкратова Юлия Анатольевна
Здравствуйте. То, что Вы рассказываете, конечно, больше похоже на прогрессирование. Перед началом очередного курса стоит показать отца лечащему врачу и обсудить необходимость проведения лечения в принципе. К сожалению, рассчитывать на положительную динамику в 3 линии терапии вряд ли стоит. Стабилизация была бы хорошим результатом. Но даже ее достигнуть, честно говоря, шансов не очень много. Как я уже говорила, американское онкологическое общество рекомендует гемцитабин только для назофарингеальных опухолей. Так что эффект, судя по всему, маловероятен. Согласно им же, остается только метотрексат или капецитабин. Метотрексат, Вы говорите, был с быстрым на нем прогрессированием, судя по всему. Капецитабин - это предшественник 5ФУ, который тоже уже был. Так что все оставшиеся варианты получаются "терапией отчаяния" (это такой англоязычный термин есть) с малым шансом на эффект, к сожалению. А если еще и общее состояние не очень, то, возможно, лучше вообще ограничится паллиативной терапией, максимально сохранив качество жизни.
Ответ опубликован 18 мая 2017