анонимно, женщина, 31 год
Здравствуйте,доктор.Четыре месяца назад родила ребенка,прекрасная здоровая девочка.Беременность была очень неожиданная,очень тяжёлая.Но ребёнок(это третий ребенок,старшие 3 и 5 лет) хоть и неожиданный но очень любимый и желанный.мыслей об аборте не было.Беременность стояла в "высокой степени риска",варикоз,состояние после флебоэктомии стволов большой подкожной вены с обеих ног,тромбоз культи вены( операции после вторых родов).Роды- кесарево сечение,которое мне было противопоказано,но избежать не удалось,старших детей рожала сама)Очень переживала.Еще в середине беременности начало подскакивать давление,хотя анализы были в норме(сейчас понимаю,что это были панические атаки).После родов было очень тяжело,спала по 2-3часа в сутки.Еще со старшими хлопот много.Я очень уставала,через месяц опять начались подъемы давления,страх,что умру,каждый день.Начала появляться тревога,все время чувство тревоги,плохое самочувствие,полное отсутствие сил,все из рук валилось.Пошла жить к родителям,чтобы Мама помогла.Уже три месяца все время чувствую сильную тревогу,сердце колотится,трусится руки,звенит в ушах,голова тяжёлая,и тревога-тревога-тревога.Боялась,что тромбы оторвутся,инфаркт-инсульт.А сейчас больше всего переживаю,что состояние моё не улучшается,прочитала,что это похоже на шизофрению,теперь боюсь,что сойду с ума.Потому что тревога такая сильная,что я не могу ни о чем больше думать,только мучительное чувство тревоги,хотя понимаю,что все хорошо,все самое тяжёлое уже прошло.Очень боюсь,потому что люблю своих детей и ужасно боюсь,что со мной случится психоз или что сойду с ума.Почему не получается победить эту тревогу,я очень боюсь.Боюсь,что будет дальше.Мыслей о суициде нет,галлюцинаций и бреда нет.Отчаянно хочу поправиться.Родной дядя болел шизофренией-повесился.Могли ли все мои переживания и сильная усталость спровоцировать психическое расстройство.Я Мама троих детей,очень боюсь.Спасибо за ответ.
Отвечает Юров Игорь Евгеньевич
психиатр
Да, это паническое расстройство с лиссофобией - страхом сумасшествия, психического заболевания, потери контроля над поведением. Вообще при паническом расстройстве бывают выражены всего два вида страха: танатофобия - страх смерти и/или лиссофобия - страх психического заболевания. Как и при любой невротической фобии, даже самые компетентные заверения и разъяснения того, что невроз никогда не переходит в психоз, что все опасения такого рода - это только результат высокой тревожности и т.п., имеют лишь временный эффект. Фобия исчезнет только тогда, когда надежно и стабильно снизится уровень тревожности, т.е. когда будет вылечен невроз. Невроз - это не психическое расстройство, тем более, не заболевание, это эмоциональное расстройство. Это состояние, когда человек не может контролировать свои эмоции на протяжении длительного промежутка времени. Самый здоровый человек в течение нескольких часов или даже дней порой не может контролировать свои эмоции - обиду, негодование, раздражение, злость, скорбь, тоску, страх, тревогу и пр. - все знают, что это абсолютно нормально. При неврозе происходит совершенно то же самое, но на протяжении гораздо большего периода времени. При неврозе поведение не просто хорошо контролируется, имеет место его свер- гиперконтроль, от этого происходит и страх лишиться этого контроля, что для "невротика" совершенно невозможно. Это было бы для него даже в какой-то мере желательно, но невозможно. Тревожные неврозы и, паническое расстройство в том числе, прекрасно лечатся. Подробнее об этом я рассказываю здесь - http://kind-mind.ru/chto-takoe-panicheskaya-ataka
анонимно
Спасибо Вам большое,Игорь Евгеньевич.Вы меня успокоили.Правда,мне был очень важен Ваш ответ.
Юров Игорь Евгеньевич
Извините, я не могу корректировать лечение у Вашего врача. Со конкретными вопросами следует обращаться к нему. Мания при пиеме антидепрессантов развивается у пациентов с циклотимией или биполярным аффективным расстройством, т.е. у уже имеющих мании в истории заболевания, что к Вам, судя по всему не имеет отношения. Полный эффект серотонин-селективных антидепрессантов развивается в течении 1,5-2 месяцев лечения.
анонимно
Здравствуйте,Игорь Евгеньевич.Я сходила на приём к психиатру-диагноз невротическая депрессия. Лечение -селектра сначала по1/2,потом по целой,на ночь торендо по 1/4, при панике феназепам.Выпила первую половинку селектра,все было нормально,вроде,немного слабость и заторможенность(ну это и так есть),а к вечеру у меня немного улучшилось настроение,даже песню подпевала и так испугалась,что это мания начинается,глупо конечно,но испугалась сильно.Может ли такое быть,теперь боюсь мании или психоза,галлюцинаций от антидепрессантов))))Врач сказала,что я психически здорова.Торендо я вообще не выпила вчера,сегодня выпью,вторую половинку селектра приняла.Скажите,чего ждать в первые дни приема???Спасибо,извините за глупые вопросы.
Юров Игорь Евгеньевич
Конечно, невроз - это проблема психически здорового человека. Сил не будет, пока стабильно не снизится уровень тревоги. Тревожный невроз подобен тому, как если постоянно находиться в состоянии испуга, который обычно длится секунды.
анонимно
Здравствуйте,Игорь Евгеньевич.Была у психиатора-диагноз невротическая депрессия.Тревога не проходила,полное отсутствие сил,голова все время тяжелая,иногда становилось полегче.Лечение селектра сначала по 1/2таблетки,потом по целой и феназепам при панике и на ночь.Когда я сказала,что нет аппетита,врач ещё добавила торендо 2мг по 1/4 или 1/8 на ночь.Торендо я пить вообще не стала,а вот через три дня приема селектра почувствовала себя намного лучше,уменьшилось напряжение и тревога стала меньше,поднялось настроение.Ходили с мужем на банкет,я там даже потанцевала.Это нормально,что лекарство помагает за три дня.Может не стоит увеличивать дозу.И не может ли это быть манией??Побочек вообще не было.Еще я раздражительная стала,но в общем спокойнее.Теперь боюсь мании.Спасибо Вам за ответ.
Юров Игорь Евгеньевич
10 мг в сутки для эсциталопрам (селектры) - это минимальная дозировка (о чем говорится в аннотации), она может быть неэффективной, чаще требуется 20 мг в сутки. Сам препарат, также является сравнительно "мягким" среди всех серотонин-селективов, при выраженной тревоге часто требуются более терапевтически активные - пароксетин, флувоксамин, дулоксетин. Эффекта от любого назначения следует ожидать до 1,5-2 месяцев, он должен быть полным, симптомы должны проходить полностью. Все это следует иметь в виду, когда будете обсуждать лечение с лечащим врачом.
анонимно
Спасибо,Игорь Евгеньевич,за ответы и за Ваше внимание.Буду лечиться и ждать улучшений.Надеюсь,что все будет хорошо.Моя врач сказала,что психически я здорова.Один вопрос мне очень интересен,как получается,что такой невроз отбирает все силы физические и моральные?Постоянно находишься в напряжении,голова кружится,сил нет?И начинаешь себе накручивать всякие глупости,хотя,вроде,понимаешь,что все нормально и опасности нет??А тревога,вопреки здравому смыслу,не проходит.Извените за глупые вопросы.Спасибо Вам!!!
Юров Игорь Евгеньевич
Для того, чтобы антидепрессант спровоцировал манию, мании должны быть в прошлом. Т.е. должно быть заболевание в виде биполярного аффективного расстройства, уже должна быть склонность к формированию маний. Сами по себе антидепрессанты (тем более СИОЗС) не вызывают даже эйфории, они устраняют депрессию, если она есть, а если нет, то проявляют только свое противотревожное действие.
анонимно
Здравствуйте,Игорь Евгеньевич.Извените,что снова беспокою Вас.Я уже полтора месяца принимаю Селектру по 10 мг.Не могу сказать,что лечение сильно помогает,хотя,конечно,мне стало лучше,но тревога ещё остаётся,слабость не проходит.Бывают дни,когда чувствую себя лучше,бывает опять хуже.Неделю назад мне стало лучше,два дня чувствовала себя прекрасно,появилось настроение,силы( как раньше всегда было),обрадовалась,что начались улучшения,а через два дня опять вернулась тревога и слабость.Хотя,мне,конечно,стало получше за время лечения.Может ли во время приёма лекарств меняться настроение, может ли возвращаться депрессивное состояние???Очень тяжело мне,трое маленьких детей,сижу целыми днями одна дома,усталость постоянная, и сплю плохо.Муж говорит,"не ходить к психиатру,не жаловаться.А то поставят на учёт или в больницу уложат".Это ерунда,конечно,но все равно не приятно,что он так думает.Еще я заметила,что тревога у меня появляется,когда сильно устану и появляется слабость,голова кружится,и я пугаюсь сразу.Еще я заметила,что мне помагает,когда я выговорюсь,то есть если поговорю с кем-нибудь о своём состоянии,мне временно легче становится.Живу в маленьком городе,нашла психотерапевта в нашем санатории(считается самым лучшим из двух наших городских)))),так он меня послушал и пообещал за десять сеансов иглоукалывания и гипноза избавить меня от тревоги навсегда.Ну я к нему,конечно,не пошла,я хоть и в отчаяние сейчас,но разум меня не покинул пока ещё,чтоб в это поверить( кстати за 31 000 рублей).Скажите,стоит ли мне ещё ждать улучшений от лечения???И может ли настроение меняться во время лечения,а то я переживаю,что это двухдневное улучшения было манией.Спасибо Вам за внимание.
Юров Игорь Евгеньевич
У Вас очень выраженная тревога, с ней вряд ли справится эсциталопрам (селектра), тем более, не справится (агомелатин) вальдоксан. (Хотя, в принципе, прием селектры в дозировке 20 мг в сутки в течение 3-х месяцев, должен был дать хотя бы 30-40% эффект снижения тревоги.) В таких случаях стоит полагаться скорее на пароксетин или флувоксамин, возможно дулоксетин. Вероятно, вначале лучше в сочетании с легкими противотревожными нейролептиками в небольших дозировках - кветиапином или хлорпротиксеном. Окончательный выбор, конечно, за лечащим врачом.
анонимно
Спасибо,Вам,за внимание,Игорь Евгениевич.С моим доктором решили увеличить дозу до 15,потом до 20мг.Если до НовогоГода улучшений не будет,то поменяем препарат.Извените за мою назойливость и за мои глупые вопросы,но это меня беспокоит очень-если за два месяца приема селектры по 10 мг не было мании,то и от 20 мг её уже быть не должно?Понимаю,что это глупо,так думать,но это не я виновата-это тревога моя,все боюсь психической болезни.Все-таки мой родной дядя болел шизофренией.И за эти время лечения у меня были два дня полного спокойствия,отличного настроения и прилива сил,это же не было манией ?А то мне моё тревожное воображение рисует всякие страшные картинки,как у меня помутнеет рассудок и я смогу навредить детям и т.д..И ещё вопрос,у меня восемь наркозов-пять общих и три спиномозговых.Могут ли наркозы влиять на психику?Спасибо большое.
Юров Игорь Евгеньевич
Извините, вопросы, касающиеся конкреных назначений, нужно решать с лечащим врачом.
анонимно
Спасибо Вам за Ваши консультации.За Ваше внимание и терпение!За то,что Вы уже четыре месяца отвечаете на мои вопросы.Я искренне Вам благодарна.
Юров Игорь Евгеньевич
Я Вам конкретно ничего не назначал, Вы сами сделали правильные выводы и сами себе помогли. И я очень рад за Вас. Еще один немаловажный момент - улучшение в конечном итоге должно составить 100%, на это может уйти еще несколько месяцев и может потребоваться увеличение дозировки (чувствительность рецепторов у каждого своя это не зависит от массы тела и даже от тяжести симптомов), диапазон дозировок пароксетина 20-60 мг в сутки, чаще требуется 30-40 мг, но это сугубо среднестатистически. До тех пор пока от месяца к месяцу продолжается улучшение по принципу "медленно, но верно", дозировку обычно не увеличивают, но если прогресс задерживается, а тревога хотя бы в небольшой степени сохраняется, возможно, это свидетельствует о недостатке дозировки.
Выход из невроза должен быть ПОЛНЫМ и КАЧЕСТВЕННЫМ. В противном случае мы можем столкнуться с ситуацией, которыми полнится интернет - "вот, эти антидепрессанты, пока их принимаешь, все хорошо, а как отменишь снова плохо". Так бывает при некачественных ремиссиях. Тревога должна уйти полностью, обязательно должна пройти типичная для таких случаев, сохраняющаяся у Вас сейчас "тревога ожидания повторения приступа/состояния" - душа и тело буквально должны ЗАБЫТЬ ощущения и переживания в период расстройства, помнить как факт, без эмоциональной составляющей. Спокойное состояние должно стать абсолютно естественным, переживаемым как единственно возможное, тогда после отмены все будет стабильно. Т.е. формальная длительность приема не важна, просто обычно на это требуется около года.
Все решается правильным выбором препарата (судя по всему, это Вы уже сделали), его дозировки и временем. Конечно, чем больше положительных изменений за это время произойдет в жизни (это почти всегда происходит параллельно лечению), тем лучше. Сколько бы ни принимался препарат, отмену следует приурочивать к спокойным, размеренным (не напряженным, не стрессовым) периодам. Всего доброго!
анонимно
Здравствуйте,Игорь Евгеньевич.Извините,что я опять Вас беспокою.Повышение селектры до 20 мг не помогло,врач настаивал на продолжении приема(пью уже 3 месяца).Обратилась к другому доктору-он сказал снижать Селектру до 5 мг и добавить Вальдаксан 25мг на ночь.Снижение селектры прошло нормально,синдрома отмены не было(только небольшой озноб был и все).Первые две недели чувствовала себя получше,уже обрадовалась,что наконец-то помагает лекарство.А вот последние несколько дней (пью три недели)опять началась сильнейшая тревога,сердцебиение,ком в горле,опять все сначала.Доктор,я уже очень устала от этого,у меня трое детей маленьких,сейчас елки,утренники,а я в таком плачевном состоянии.Это вообще заканчивается когда-нибудь????Если лечение не помогает,чего ждать дальше?Звонила на телефон доверия,пожаловаться,а там мне сказали,что невылеченные неврозы и депрессии в конечном счете приводят к психозам и мдп.Опять испугалась,всего боюсь.Почему иногда бывает улучшение,а потом опять плохо?Осталась только капелька Надежды и разума-что все это должно когда-нибудь закончиться.Но вот как и когда и как дотерпеть до того время???Хотела уже бросить и Селектру и Вальдаксан и пить пароксетин,но боюсь сама начинать(вдруг психоз или мания?).Скажите,доктор,это пройдёт?Спасибо,Извените меня.
Юров Игорь Евгеньевич
Здравствуйте! Вроде все поняли, и пожалуйста снова. У Вас невроз (хотя бы уже потому, что иначе бы не было такого эффекта от паксила). Причем тут БАР? Ну, хорошо, отвечу так - шанс такой же, как и перейти в... аппендицит.
анонимно
Игорь Евгеньевич,но тревога на Селектре у меня немного снизилась,и вегетативные симптомы немного ослабели.Не на 40 процентов,но на 15 точно.
Юров Игорь Евгеньевич
Всего доброго!
анонимно
Доктор.А сочетается ли Вальдоксан с Паксилом?От Вальдоксана очень хорошо сон наладился.
Юров Игорь Евгеньевич
Рад за Вас! Всего доброго!
