анонимно, женщина, 20 лет
Здравствуйте,мне 20 лет.Полтора месяца назад сделали биопсию на шейном лимфоузле.Ничего так и не нашли,все анализы в норме.Сразу после биопсии оттопырилась лопатка и плечо повернулось во внутреннюю сторону,рукой в некоторых направлениях(например в ровном положении поднять ее вверх более чем на где-то 45 градусов не удается),и двигать в некоторых положениях(например при письме за столом)не могу ее ни передвинуть ни поднять,приходиться просто перемещать ее другой рукой.Визуально сразу плечо вытянулось и стало каким-то неправильным(плечо осело,повернулось в сторону грудной клетки,когда пытаюсь поднять руку оно вообще куда-то уезжает и становится длиннее),а со временем трапециевидная мышца(кажется она так называется,которая от шеи к плечу образовывает откат)визуально стала гораздо меньше и плечо по сравнению с другим стало ниже.Присутствуют ноющие боли вот в этой мышце и шее.Пошла к врачу,тот сказал ничего страшного,делай мол упражнения.Поделала зарядку,боли усилились,двигать рукой стало сложнее.Нашла вот по описаниям идентично все при повреждении длинного грудного нерва.Но увидела у вас спрашивал спортсмен подобный вопрос и вы сказали что его на шее нет.Помогите пожалуйста,врачи или пинаются или говорят что ничего страшного.Мог ли врач при биопсии повредить этот нерв?Какие возможно анализы нужно сделать?Можно ли что-то сделать с плечом?Мне тяжело смотреть в зеркало..Подскажите возможно что можно просто сделать?Потому что и когда ходила на перевязку это все было видно,и никто ничего не говорил..А я просто думала,что скоро пройдет,что это так надо.А не проходит.Заранее вам очень благодарна.
Отвечает Чехонацкий Андрей Анатольевич
нейрохирург
По какому поводу делали биопсию?? Это во-первых,. Во-вторых, не то, что его нет на шее, просто его как единой структуры нет на шее, он образуется из нескольких спинномозговых нервов. При биопсии как то сомнительно, чтобы врач его повредил, потому что повторюсь – его как единой структуры нет, он формируется из нескольких ветвей, Потом он проходит через среднюю лестничную мышцы, и вот может она спазмировалась, сдавила пучки формирующий нерв и появилась картина его поражения. Но это предположения. Нужно Вас видеть. Учитывая, что делали какую то биопсию на шее – желательно сделать МРТ шейного отдела позвоночника, электронейромиографию. И ещё? Это что за перевязка после проведения биопсии? Обычно биопсию делают иголочкой, и перевязки обычно не нужны. Или Вам биопсию делали открытым путём с разрезом? Под наркозом? Если так – то это тогда другой разговор.
анонимно
Да,разрезали под местным наркозом(я еще не знаю,что врач там делал,но он так тянул сильно,что было такое впечатление по звуку и по ощущение как буд-то что-то оторвали,я подумала что это он должно быть так лимфу взял).Врач написал в карточке "шейный лимфаденит" и у меня субфебрильная температура уже 1.5 Года неясного генеза.Но я обошла всех врачей,сдала все возможные анализы и все в норме.Но никаких проблем с нервами и плечом не было.Вплоть до того что делали кт головы и узд от сердца и до женских органов и нигде никаких признаков воспалений или чего-либо еще не нашли.Я уже и обрадовалась и вздохнула с облегчением и просто пока это все выяснялось я видела,что с плечом и рукой(она сначала вообще практически не двигалась) я думала и мне говорили,что это так и нужно,просто спортом заниматься и пройдет.Но при этом никаких обследований не проводилось.Я ходила к травматологу,сделали снимок плеча,кости в порядке.Он отвел меня к невропатологу и показал ему со словами "крыло лопатки после биопсии" как я руки поднимаю.Потом пошла к зам. Главу и тот сказал что это у меня от спины(никогда никаких проблем со спиной не было) и все в один голос сказали,что так нужно,пройдет.Анализы крови на протяжении всего этого времени в норме,никаких инфекций и вирусов(кроме с очень низкими показателями герпеса простого) нет.Поэтому и начали подозревать что что-то злокачественное,и послали на биопсию.Но и там ничего не нашли.Я бы тоже так подумала,но плечо отвисло сразу после биопсии(пришла нормально,сделали,встала и не могла даже одеться,рука не двигалась назад).Остался здоровенный шрам вдоль мышцы где делали надрез.Он мог мышцу порвать или повредить?Или такое только при нерве?Это вылечить можно?Они даже не хотят давать направление на мрт и все прочее чтобы не подтвердилась халатность врача.
Чехонацкий Андрей Анатольевич
Хирургическим путём не восстановить. Если при таком малом разрезе "копались" ища лимфоузел, который лежит глубоко, может и поранили ветви составляющие этот нерв. Восстановится или нет сложно сказать, так как неизвестна глубина и характер поражения. Нужно не только процедуры делать (массаж, физиолечение, электростимуляция, электрофорез), но и массивную медикаментозную терапию делать, а также ЛФК.
анонимно
Скажите,если мне сделали биопсию вот этим открытым путем с разрезом на 3 сантиметра под местным наркозом,и если повредились эти нервы,они никак не восстановятся??Хоть хуже не будет?Может нужно какие-нибудь процедуры поделать?Или хирургическим путем восстановить?
Чехонацкий Андрей Анатольевич
Спасибо конечно за разъяснения, только от некоторых слов «плакать хочется». Движения в руке как раз и зависят от нервов, которые проходят на шее, и если их травмировать (я не говорю что он их травмировал, просто говорю, что если их травмировать) то как раз не будет работать рука. Т.е. связь с шеей прямая. Травматолог тут не при чём. Невролог не прав, Дело не в том, что после биопсии или не после биопсии – а суть в том, что имеется поражения длинного грудного нерва, пусть и неясной этиологии, а значит нужно лечить. Патологией нервной системы как раз и занимается невролог. Чем и как лечится я написал в предыдущем ответе. Что то я не понимаю фразу «Мрт меня упрашивают не делать»??? Это, во-первых. А во-вторых, ну пусть даже не дают направление – сделайте сами по коммерции. Не думаю, что стоит больше 2-3 тысяч. Ну не такие уж это большие деньги за информацию о состоянии и спинного мозга и всех структур шейного отдела позвоночника (а может имеется опухоль?). Что иннервирует и за что отвечает этот нерв – можно посмотреть в интернете. А что касается упоминания препаратов, не совсем этично с моей стороны, так как является нарушением современного законодательства. Могу только повторить – что нужно делать массаж, физиолечение, электростимуляция, электрофорез например с прозерином на область плечевого сплетения. Из препаратов – их много, ну например и прозерин, и комбилипен, и нейромидин и т.д. и т.п. Их много. И сосудистые препараты типа никот кислоты и мильгамма. Но!!! Самое главное, прежде чем лечить нужно увидеть состояние спинного мозга и исключить серьёзную патологию – а значит нужно сделать МРТ шейного отдела позвоночника. Кроме этого для фиксирования характера и степени поражения нервных корешков – нужно сделать электронейромиографию. Её нужно сделать и как исходную точку, чтобы потом делая её в динамике видеть восстанавливается нерв или нет, т.е. эффект от лечения.
анонимно
Биопсию делали из-за длительного субфебрилитета неясного генеза(1.5 Года) и шейного лимфаденита.Но дело в том,что врачи осмотрели абсолютно весь организм,и абсолютно все анализы в норме.Когда я пошла к этому онкохирургу что брал биопсию и просто спросила что с рукой,он сказал,что брал с шеи,а это плечо,его вины нет.Пошла к травматологу,тот сделал снимок,кости целы,повел меня к невропатологу и со словами "крыло лопатки" показывал как я подняла руки.Но когда я сказала что такое после биопсии,мне сказали что не может такого быть быть и что нужно заниматься физкультурой.Но травм у меня не было.Мрт меня упрашивают не делать и на шейный отдел направление не дают.Никакого лечения не предлагают,и вообще даже смотреть на меня не хотят.Я понимаю что без осмотра трудно что-то сказать,но дело в том что еще совсем не работает мышца от шеи к плечу(трапеция).Когда поднимаю руки с здоровой стороны она сокращается и становится больше и выше а с той где это плечо,вообще просто впадина.Скажите,за нее тоже этот длинный грудной нерв отвечает?А какие медикаменты нужно пить?Хоть в ознакомительных целях?Врачи видно на мрт не хотят отравлять потому что там будет видно причину.И плохо еще то что в связи с этим я не могу выполнять много какой работы.А так получилось что работать в семье приходится одной..Спасибо за помощь.
Чехонацкий Андрей Анатольевич
Учитывая, что есть эффект от лечения, не вижу необходимости какой либо операции. Кроме этого я не знаю, кто Вам предлагает оперативное лечение? Обычно блуждающий нерв не оперируют. Он очень сложен в нахождении, а кроме этого что с ним собираются делать?? Просто отревизовать - толку не будет, если хотят поставить на него электроды - не поставят. Мильгамма и никот. кислота это крайне недостаточное лечение. Не переносите прозерин - есть нейромидин, октолипен. комбилипен и много ещё всяких препаратов. Вы не написали - делали ли массаж, физиолечение, плавание - обязательно!. если ничего этого не делали - тогда зачем у меня совета спрашиваете если ничего потом из рекомендованного не делаете.
анонимно
Здравствуйте!!Обращалась к вам за консультацией месяц назад..По вашему совету сделала електронейромиографию из-за крыловидной лопатки.Проверили нервы руки, верхнего плечевого пояса и шеи.Вобщем,в заключении написано неврит добавочного нерва справа(проводимость 9% от нормы),остальные нервы в пределах нормы.По этому заключению провели медикаментозное лечение,но как оказалось прозерин очень плохо переношу,поэтому кололи только мильгамму и никотиновую кислоту,пропила кельтикан.Ещё до лечения от упражнений,пошло улучшение(рука начала подниматься,плечё стало на уровень к другому(к вечеру заметила,что опускается),боль в руке исчезла).Но если поднять руку в сторону к горизонтальной линии,видно что трапециевидная мышца сильно атрофирована(тоесть её совсем не видно),ну и понятно,что лопатка не фиксирована,при движениях она как гуляет,ну и визуально плече сильно отъезжает в сторону от позвоночника.При пожатии плечами,правое также подниматся,но вперёд по сравнению со здоровым.И теперь вот проблема в том,что я не знаю,что делать.Стоит ли делать операцию?Одни врачи говорят что стоит,так как он сам не восстановится,другие говорят,что не нужно,ведь в ходе операции возможно,что повредять другие нервы,или останеться рубец,что (я не совсем поняла) может давить на другие.Вобщем,насколько я поняла,что можно сделать только хуже.Помогите пожайлуста.Расскажите возможные последствия(вы ведь постоянно имеете с этим дело и знаете все тонкости),и поможет ли операция вообще?(Напомню,почти 3 месяца назад делали биопсию на шейном лимфоузле,сразу после того как встала пошла картина неврита добавочного нерва).Спасибо за помощь!!
Чехонацкий Андрей Анатольевич
свяжитесь со мной по адресу сайта кафедры нейрохирургии - neuros-sgmu.ru и neiro-sgmu.ru
Ответ опубликован 9 февраля 2015