Консультации / Психология и психиатрия

ОКР или ипохондрия и вопросы как с этим бороться

Добрый день. Мне 31 год, высшее образование, работа интеллектуальная. С детства я был мнительным и впечатлительным если меня беспокоила какая-то вещь, я спрашивал у взрослых все ли в порядке. К примеру купили мне в детстве новый телевизор, и при уборке рядом с телевизором что-то упало, я тревожился и спрашивал у отца все ли в порядке с телевизором, он говорил да и я успокаивался. Если к примеру в кухне разбилась чашка, я беспокоился не могло попасть стекло ко мне в еду. Бывало уже в более старшем возрасте я например что-то сделал, что могло к привести к плохому, я начинал волноваться и про себя к примеру несколько раз повторял «хоть бы ничего не случилось» и вроде успокаивался или отвлекался. Перед сдачей экзамена несколько раз так просил «высшие силы» о помощи, к примеру 7 раз повторяя фразу как мантру. Но такое вроде было не особо часто, я не могу вспомнить чтоб это было постоянно. А было когда такого вообще не возникало. Так же постарше уходя из дома я постоянно перепроверял закрыты ли краны, выключен газ. К примеру смотрю на выключенную плиту и про себя считаю 1 -выключена, 2-выключена, 3 все выключено можно идти. Ну или несколько раз ручку двери дергал, чтоб удостовериться, что она закрыта. Было легче если не я сам закрывал в конце дверь, а кто-то другой. Но это не привносило сильные переживания в мою жизнь, были этапы когда я уходя почти не проверял ничего. Да забыл упомянуть, что в детстве и юношестве какие-то рассказы про болезни(например в школе кто-то подробно про минингит рассказал или я передачу посмотрел), на меня плохо действовали, я начинал думать, а нет ли ее у меня, но это относительно быстро проходило. А если я от чего-то лечился, то читал инструкции и смотрел в интернете правильно ли лечусь. 4 Года назад был долгий стресс который привел к тому, что стал дергаться от резких звуков, было очень пониженное настроение, а так же вот вижу красивая девушка и думаю, а вдруг она могла бы стать моей женой, а я не подошел познакомиться и теперь я упустил счастье. Так меня могла полчаса доставать такая мысль, а то и час. Далее случилась первая па, её запустила мысль, что я стал часто выпивать, вдруг я алкоголик - это не лечится. За первой па, пришла вторая и с тех пор начался ад, мне началось казаться, что все я сошел сума и так теперь навсегда, это вызвало непрекращающуюся тревогу. То есть я каждую минуту был на грани паники от этой тревоги. Я постоянно думал на эту тему и об этом и ни на что другое не мог отвлечься, все остальное было не важным. Я пошел к врачу, мне выписали феварин и этаперазин, но тревога не ушла, просто клонило в сон. Врач поставил мне диагноз ипохондрия. Начал заниматься терапией, где мне говорили, что мои мысли надуманные и катастрофы нет, я просто это придумываю. Помогало так: врач успокоит, тревога уйдет, потом мысль «а вдруг вернется» и все по новой и снова тревога. За это время я перечитал в интернете много информации и думал, что у меня или окр или гтр или панический невроз....Вплоть до шизофрении. Потом через год-полтора примерно стало полегче. Не совсем могу сказать что стало причиной, может я «отпустил» ситуацию, может сумел отвлечься или еще что. И я даже как-то более не менее стал жить нормально, нашел новую работу и девушку, новых знакомых и т.Д. Правда этот страх так и не ушел, что все может повториться и не пройти, просто как-то отодвинулся. Но вот сейчас я все чаще начинаю снова тревожиться по своим старым мыслям. Какой-то цикл получается: то есть я боюсь, что снова начну бояться(тревожиться) по поводу к примеру окр и тем что я боюсь этого я начинаю об этом думать, тревожиться, искать в инете информацию, что у меня такого не будет(пытаясь снять тревогу), читая какие ужасы бывают еще больше боюсь и зацикливаюсь. Если не сложно ответе мне пожалуйста не несколько вопросов: а) прочитал статьи про окр и случилась паника, так как прочитал, что он волновое течение имеет и получается что, меня как и тогда может накрыть той волной тревоги и страха и я снова окунусь в прошлое? То есть я то думал, что я смог победить тот страх тем, что осознал, что мои мысли слишком катастрофичны, что это не конец всему, на самом деле все не так ужасно, с ума я не схожу и если не бояться, то и страха не будет. У меня как бы страх самого страха был да и есть(фобия страха). А тут получается может прийти очередная волна и ничего не поделаешь? Снова придется лишиться работы, девушки? Б) меня пугают(аж до паники) именно переживания за свое здоровье, к примеру мысли: а нет ли шизофрении, а не алкоголик ли(хотя сейчас вообще не пью), а не стану ли инвалидом из окр, это у меня все же ипохондрия или окр? К примеру то, что я ручку двери перед уходом несколько раз перепроверяю меня и раньше и сейчас не пугает и не мешает вообще. Да и делаю я это не каждый раз. В) подскажите пожалуйста какие есть техники чтоб бороться именно с чистыми мыслями, к примеру с перепроверкой закрыта дверь понятно, чтоб бы ни было, стиснул зубы и ушел не проверяя. Но как сделать чтоб не обсасывать мысль «вдруг стану инвалидом от окр», чтоб не паниковать от нее, чтоб не накручивать себя все глубже и глубже. Я могу о ней(или на темы так или иначе ее касающиеся или находящиеся рядом с ней) думать днями и даже больше и читать все больше информации в интернете по этой теме. То есть пока меня не «отпустит(каким-то образом не снимется тревога)» эта мысль или этот страх становиться видимо навязчивостью и мешает жить, а думаю я для того чтоб видимо «разрешить вопрос» надеясь как-то что сейчас придумаю иди докажу себе что у меня этого нет и тревога спадет. Если можно не отправляйте сразу к врачу, а скажите где можно о них почитать и попробовать самому. Г) прочитал в мед литературе, что с окр дальше только хуже бывает у мужиков. Правда там было сказано про зависимость от адаптации и начало болезни. Адапатация у меня вроде нормальная, работа, друзья, девушка, книги читаю фильмы люблю и т.Д.. А вот начало болезни если это оно было получается ранним. В моем случаи если у меня окр, какой может быть прогноз через 5-10-20 лет? Обязательно ли он все же прогрессирует?
Не вижу в Вашем описании достаточных описаний для диагноза - ОКР. Некоторые навязчивости и ритуальные действия обычно появляются на фоне выраженной тревоги, не будучи основанием для отдельного диагноза. У Вас тревожный невроз, возможно, можно говорить о невротическом развитии личности, но не больше того, формально есть проявления и генерализованого (F41.1 по МКБ-10) и панического (F41.0) расстройств, сформировался целый ряд фобий (F40.0), ну, и некоторые обсессивно-компульсивные симптомы, о которых я уже сказал. Обычно все прекрасно лечится грамотно подобранным антидепрессантом группы СИОЗС в адекватной дозировке, каковым, например, является упомянутый Вами феварин (видимо, была недостаточна дозировка или период приема). Конкретно: а) как я уже сказал, это не ОКР, но при любом неврозе бывают периоды лучшей или худшей адаптации, обычно, связанные с вызывающими тревогу внешними факторами; б) Вы описываете одну из Ваших фобий - лиссофобию; в) я не верю в стабильный качественный эфффект от психотерапевтических техник в таких случаях, все полностью устраняет грамотное медикаментозное лечение, хотя период лечения должен быть длительным (длительным - ПОСЛЕ, А НЕ ДО достижения полного лечебного эффекта!); г) я не считаю Ваш случай типичным ОКР: Вы тревожная личность, сейчас идет период декомпенсации, уровень тревоги сравнительно высокий, собственно, все Ваши вопросы и преследуют цель ее снижения. При правильном лечебном подходе в данный момент нет никакого смысла говорить о будущем через 20 лет; при неправильном или при отсутствии лечения - любые тревожные состояния невротического происхождения либо проходят самостоятельно, либо тревожность все равно снижается, сменяясь депрессией и настоящей (а не как сейчас) ипохондрией.
Огромное вам спасибо за ответ. Прочитал его и тревога уменьшилась. Вы попали прямо в точку своими словами. Если можно, я у вас еще один раз спрошу. Потому, что я думаю, что наконец-то попал на отличного специалиста, который выслушал проблему, а не отмахнулся. Я написал уточнения про мое состояние, простите если получилось много, просто я хотел как можно точнее описать , возможно это о чем-то сможет вам подсказать, а также прошел специальные псих.Тесты, если у вас будет время и возможность, пожалуйста посмотрите мое сообщение. Насчет моей тревоги, все же я частенько замечал, что первым идет все же мысль, начинаться может так: к примеру возьмем 1 из ситуаций, возьмем алкоголь. Я стал замечать, что часто стали выпивать, я это подметил, какое-то время эта мысль где-то в голове, я о ней не думаю, так, где-то отложилась. Потом к примеру свадьба, а за ней сразу день рождения, снова выпивали, снова мысль вернулась, но пока паники и сильной тревоги нет, потом к примеру узнал, что знакомый спился тоже призадумался, на улице увидел под лавочкой какого-то забулдыгу, в кино в главной роли алкоголик. И так постепенно тревога видимо накапливается(хотя она еще не явная, по крайне мере не та которую я боюсь), чтоб появилось желание «решать проблему» типа как как бы зайти в интернет и посмотреть симптомы, ну чтоб убедиться , что все это время(это кстати может быть довольно долгое время, так как особой сильной тревоги то нет) я просто 100 процентов заблуждался и волноваться ничего. И вот уже в интернете где-то читая какую-то статью я нахожу похожий симптом или один из симптомов и т.Д. И далее я прочитываю, что алкоголики всю жизнь страдают и мучаются, а это и есть мой главный страх, испытывать страх и тревогу, я называю это страданием. И все я уверен, что у меня именно эта вещь и теперь я тоже буду всю жизнь страдать и у меня начинается жуткая тревога и паника.   Я вообще избирательно отношусь к тревоге насчет болезней, то есть у меня например гипертония 2ой стадии и пмк 1ой стадии, но меня это не волнует особо, да не хорошо, бывает настроение портит, таблетки пить приходиться, но не вызывает именно страх. Если там заболи голова или живот, я конечно как склонный к преувеличению, мнительности и пессимизму могу подумать, а в друг рак или еще что, но это не вызывает особую тревогу и я быстро забываю это. Как не вызывает тревогу то, что я по несколько раз могу проверить закрыта ли дверь, и проверяя это скажем дерну ручку 3 раза. Или смотря на перекрытый вентиль газа просчитаю до трех. Я даже не всегда так делаю чтоб вот прямо аж считать или перепроверенное перепроверить(еще раз посчитать или подергать уже проверенный кран), обычно такая проверка бывает когда я нервничаю в этот день почему-то и быстро выхожу из дома уже опаздывая. А бывает что и не перепроверяю, либо тревога не возникает, либо при чужих людях не показываю такое. Вот в последнее время решил если появляется желания просто уходить и не перепроверять, тьфу-тьфу пока получалось этого не делать, тревога проходила минуты через 3-5. А когда перепроверяю обычно на это не тратиться много времени потому и говорю что такие вещи не сильно меня волновали. Да и были они уже долгое время в жизни, привык что ли))) другое дело обстоит со всем, что касается психических расстройств после того случая, что я описал в предыдущем письме(первая па и т.Д.). Это для меня означает мою возможность долго, а то как в такие моменты кажется - всегда «страдать/мучиться», испытывать такую тревогу, что аж до паники, что аж усидеть на месте нельзя и думать ни о чем другом не получается. То есть у меня появилась какая-то фобия что ли, которая фокусируется именно на возможности испытывать тот ужас, что я тогда испытывал неделями-месяцами. Если я встречаю хоть что-то, что по симптомам или другим косвенным признакам может быть у меня(окр, гтр, разные расстройства) и эта заболевания могут вызвать то состояние, что у меня было, то тогда у меня и возникает супер тревога и паника.  Вот и получается, что я боюсь возникновения страха(того мучительного состояния) и своей боязнью его же и провоцирую когда верю к примеру, что у меня окр и значит навсегда и все ужасно и страх приходит, а следовательно получается механизм подтверждения(вот так и думал что у меня окр при котором тревога, вот она и тревога, значит точно он, а он не лечиться, а это навсегда, все крах всему, паника, это никогда не пройдет так пишут в литературе). Кстати, чтоб купировать этот страх и тревогу так же хорошо помогали заверения компетентного человека(моего врача на тот момент) что это не навсегда, у меня нет окр или не что-то еще с чем я пришел. И тревога проходила. До какого-нить очередного раза. Так же еще хочу сказать, что «мой мозг всегда» играл против меня, только я успокоюсь к примеру, что тревога не вечно, как он новую мыль: «а что если будет до конца дней, по чем знать и т.Д.» То есть мой мозг всегда искал чем же пострашнее меня напугать. Еще если мне предстоял какой-нибудь важный или серьезный разговор, я его прокручивал по многу раз в голове, как бы разыгрывая сцены, не знаю может это помогало мне чем-то, я каждый раз в такой прокрутке доказывал человеку свою правоту еще иногда бывает ощущения как будто что-то не так и вроде все хорошо, но вот не то. Еще заработал неуверенность, которая тоже очень пугает, думаю, а что если в командировке случится такая тревога-паника или в поездке, на отдыхе(как уже было) все поймут, что со мной что-то не так, и мне будет хотеться только забиться в угол чтоб не трогали. Не до отдыха и т. Д. Будет, при такой тревоги и па с людьми не особо много беседовать получается, да и таблеток чтоб снять тревогу там может не оказаться. Ну и да, при таком «приступе» мне хочется только забиться в угол, лечь в кровать, чтоб никто не видел, выпить чего-нить типа фенозепама и спать надеясь что когда проснусь тревога хоть не много спадет. А вот сами па у меня скажем там были не часто, скорее просто очень высокая тревога на грани па, но не всегда па выстреливала. И па никогда не появлились сами по себе из неоткуда, всегда сначала я себя запугивал своими мыслями. 1) Скажите пожалуйста после уточнение это как вы и говорили по прежнему не похоже на окр и это тревожный невроз(гтр + па)? Естественно я понимаю что заочно диагноз не поставишь, поэтому спрашиваю мнение. 2) Вы правы полностью, мои вопросы преследуют цель снижения тревоги, а не является ли это моим умственным ритуалом при окр или же то что и делают ипохондрики когда бегают по врачам? Или мне кажется и это вполне нормальная человеческая реакция 3)может будут еще какие-нибудь рекомендации по лечении моей фобии или тревоги или еще чего, что у меня может быть, кроме курса сиоз? Какая нибудь подезная литература, техника расслабления? Может как-то посмотреть «страху в глаза» и тем самым побороть его? 4) Вы сказали нет смысла говорить о том, что в будущем может быть хуже(про 20 лет и т. Д.) То есть лекарствами это можно пролечить и возвращения не будет? Да, я прошел тесты, возможно это что-то подскажет 1) «шкала цунга для самооценки депрессии». - 38 Баллов. 2)«Тест спилбергера-ханина». Ситуативная тревожность: 78 баллов личностная тревожность: 59 баллов. 3)«Личностная шкала проявления тревоги». Шкала тревоги: 25 баллов шкала недостоверности: 1 балл 4)«госпитальная шкала тревоги и депрессии». Тревога: 17 баллов депрессия: 4 балла заранее благодарен!
1) ОКР - это и есть тяжелый тревожный невроз; по сути неврозы с крайне выраженной тревогой, приводящей к развитию обсессивно-компульсивной симптоматики и выделили в отдельную группу ОКР; так что, на мой взгляд нет никакого практического (в плане лечения) смысла дифференцировать тревожный невроз от ОКР - чем сильнее тревога при неврозе, тем с большей вероятностью она предстает в форме навязчивого страха и тем скорее тревожный невроз принимает форму ОКР; в любом случае мы лечим не невроз и не ОКР, мы лечим тревогу. 2) это вынужденная человеческая реакция, поиск информации, хотя ее значение очень быстро иссякает; ритуал, как правило, не логичен по отношению к тревоге и представляет собой просто "отвлекающий маневр"; 3) любая техника расслабления, будь она способной подействовать на мозговые нейромедиаторы, ответственные за уровень тревоги, так, как действует на них сиозс, была бы абсолютно эффективной; но возможно ли такое в принципе? 4) надо сначала вылечить, а потом уже думать о том, что будет, чего не будет.
Консультация психотерапевта на тему «ОКР или ипохондрия и вопросы как с этим бороться» дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.
О консультанте
Образование
Тверской государственный медицинский университет, Восточно-Европейский Институт Психоанализа (Санкт-Петербург)
Подробности

Врач-психотерапевт, психиатр, психолог-психоаналитик, кандидат медицинских наук, доцент, член экспертного совета и ведущий постоянных рубрик журнала «Наша Психология», член общественной организации «Российское общество психиатров».

Высшая квалификационная категория по психиатрии. Кандидатская диссертация на тему: «Панические расстройства у лиц молодого возраста: клинико-психологические, гемодинамические и патобиохимические аспекты» защищена в 2000г. в ММА им. И.М.Сеченова. Клиническая ординатура и аспирантура на кафедре психиатрии, наркологии и медицинской психологии ТГМУ. Первичная специализация по психотерапии на базах МАПО, НИПНИ им. В.М.Бехтерева, ПСПбГМУ, Висбаденского центра последипломного образования.

Диагностика и лечение панических атак, соматоформных вегетативных дисфункций («вегетососудистой дистонии», «психовегетативного синдрома»), тревожных и депрессивных неврозов, реакций на стресс и нарушений адаптации, обсессивно-компульсивного расстройства, эндогенных заболеваний шизофренического спектра методами современной психофармакотерапии. Рациональная, когнитивная, поведенческая психотерапия. 

Телефон для записи на прием: +7 (495) 255-73-36 (г. Москва). При записи на прием просьба на вопрос об источнике/способе получения информации о враче или клинике указывать - «консультация самого доктора Юрова». 

 

Задать вопрос
Другие ответы консультанта
Заблудшие души
Я постараюсь описать ситуацию наиболее доступно, потому что некоторые меня почему не понимают, или не так улавливают мысль... Мне 17 лет, и порой у меня возникает ощущение будто я нахожусь...
Маниакальное фантазирование
Здравствуйте! Мне 17 лет и моя проблема в том,что я постоянно фантазирую. Сначала я не предавала этому значения,но сейчас я понимаю,что повод для беспокойства все же есть. Впервые я стала...
К кому обратиться
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, к кому обратиться по моему вопросу - к психологу или психиатру? Периодически возникают такие состояния, при которых почти все раздражает, могут возникнуть вспышки гнева, во время...
Побочное действие антидепрессанта или передозировка
Здравствуйте. 17 дней назад начал лечение депрессии, Мелипрамином и Миртазапином (15мг). За неделю дошел до дозировки 125мг (мелипрамин), согласно инструкции и указаниям врача. Первую неделю вообще ничего не ощущал, от...
Долгое повышенное состояние тревоги и ПА
Здраствуйте! Доктор подскажите что со мной происходит? Начну с того, что я личность тревожно-мнительная, и раньше были ситуации тревожности, но я обходилась без лекарств. Но спустя некоторое время,я начала замечать...
Тревожное расстройство
Добрый день! У меня тревожное расстройство с паническими атаками, год назад первую ПА я испытал после злоупотребления алкоголем, тогда же я стал излишне интересоваться цифрами своего давления, которое было повышено....
Невроз депрессия или что это
Добрый день!Мне 24 года,первый раз это случилось в 18 лет,после ОРВИ.Боялась выходить из дома,были панически атаки,деперсонализация,но все прошло спустя 3-4 недели.Обращалась к терапевту,невропатологу и психотерапевту-поставили диагноз ВСД и искривление позвоночника,сказали...