анонимно, мужчина, 5 лет
Здравствуйте, Иван Васильевич, обращаюсь к Вам в очередной раз за помощью, в октябре 2020 года ребенок пошел в садик, после этого начались наши проблемы, постоянные зеленые сопли, тонзилит.
В марте этого года ребенок сильно заболел (на данный момент ему 5 лет), не проходило горло, сопли зеленые, чтобы врачи не назначили ничего не помагало.
В апреле по вашей схеме я ребенку капала тобрадекс 10 дней от зеленых соплей, и прошли 3 курса гриппферона, на данный момент зеленых соплей нет.
Сдали бак посев зева (Staphylococcus aureus 10^8 КОЕ/мл) и носа (Staphylococcus epidermidis 10^4 КОЕ/мл) , пропили антибиотик азитромицин 7 дней, флюканазол 3 дня, мирамистин в горло, прошло две недели как пропили курс антибиотиков, у ребенка опять горло красное, с нарывами на миндалинах, я опять подумала что это Staphylococcus aureus, сопли не текли так сильно как раньше, по утрам в основном, в течении дня выделений не было, не было зеленых соплей так же, может потому что прокапали в нос тобрадекс, и прошли 3 курса гриппферона (капала ему в нос с запракидыванием головы, делила всю дозу по инструкции на два приема и закапывала, чтобы все дошло до пазух носа), единственное было 3 дня температура, 37.9, 38.9, 37, сейчас на данный момент температуры нет, соплей так же нет, горло красное с нарывами, с самого начала заболевания я ребенку капала в нос гриппферон лайт 5 дней, после осмотра врача, врач сказала что у ребенка кандидозный тонзилит, орз, врач назначил анаферон, панавир, сначала нистатин, но его нет ни где, назначила флюканазол (6 капсул, 1 кап, 3дня, далее через день).
Сегодня получила риноцитограмму и бакпасев, бакпосев опять повышенные титры (Staphylococcus aureus 10^8 КОЕ/мл), весной мы его так и не вылечили азитромицином, уже не знаю, что делать, я живу в Кызыле Респ. Тыва, с опытными врачами у нас проблема, лечат совсем не от того что надо.
В риноцитограмме, вижу что вирусное, дальше не понятно (фебрин, детрин).
Ребенок склонен к аллергии на весь коровий белок (в декабре анализ показал IgE 88,52 при норме 0-60, по крови выявили описторхоз, других паразитов нет) сидит на диете с декабря 2020, пропили курс паразитарный, в июне сдали анализ на аллерген IgE49,84 при норме 0-60, аписторхоз не выявлен).
Пожалуйста помогите вылечить ребенка от этой заразы, я сдавала посев у меня (Staphylococcus aureus 10^4 КОЕ/мл), так же по анализам риноцитограммы у ребенка есть отсутствие миклофлоры, как ее восстановить?
Что для поднятия иммунитета зева нужно дополнительно пройти и сделать, дополнительно капаю капли туи, так аденоиды 1 степени (ребенок ночью не храпит, посапывает, бывает при сильно заложенном носу при простуде похрапывает).
Вроде бы все описала, спасибо заранее
Отвечает Лесков Иван Васильевич
педиатр, отоларинголог
Судя по риноцитограмме это опять инфекционный ринит, а судя по результатам анализа крови это вирусная инфекция. Думаю, что вирус присутствует на слизистой оболочке носа ребенка практически постоянно, а при присоединении золотистого стафилококка появляются зеленые сопли. Сам по себе стафилококк не очень опасен - он боится практически всех антибиотиков, на которые его тестируют, но при этом регулярно возобновляется, что говорит о том, что рядом с ребенком постоянно находится источник инфекции. Скорее всего, это кто-то из постоянно проживающих с ребенком, но не факт, что вы сами - насколько я понял, другие члены семьи просто не обследовались.
Таким образом, оптимально лечение должно включать следующие меры:
1. подавление бактериальной инфекции у ребенка (тобрадекс в нос лежа на спине, ингаляции с флуимуцил антибиотик ИТ, возможно - системные антибиотики с обязательным проведением контрольных посевов через 2-3 недели после курса антибиотика)
2. подавление вирусной инфекции на слизистых оболочках (ингаляции с препаратами интерферона сначала одновременно с курсом антибиотиков, а затем два-три курса ингаляций в "спокойном" периоде с целью окончательного подавления вирусной инфекции. Контроль эффективности ингаляций путем проведения риноцитограмм сразу после каждого курса ингаляций)
3. обследование ВСЕХ членов семьи на носительство патогенной флоры путем проведения посевов из зева и носа на флору и чувствительность к антибиотикам. При выявлении патогенной флоры обязательный курс антибиотиков длительностью не менее 10 дней с обязательным проведением контрольных посевов.
4. иммунотерапия, проведение которой целесообразно после подавления бактериальной и вирусной инфекции (это будет видно по результатам контрольных посевов и контрольной риноцитограммы). Иммунотерапия обязательно должна включать в себя терапию лизатами бактерий (бронхомунал, ИРС-19) и терапию препаратами, повышающими выработку собственного интерферона (циклоферон)
Данная схема выглядит достаточно громоздкой, но на самом деле интенсивное лечение понадобится только на первом этапе, а дальнейшие профилактические меры уже не вызовут никаких затруднений.
анонимно
Иван Васильевич здравствуйте, спасибо за быстрый ответ, простите заранее если я задам может глупые вопросы, лучше сто раз спросить чем сделать ошибку.
1. Пока я ждала ответ, ребенку я начала давать амоксиклав, сегодня третий день?
2. Мне не понятно как принимать антибиотики (тобрадекс в нос лежа на спине, ингаляции с флуимуцил антибиотик ИТ, возможно - системные антибиотики с обязательным проведением контрольных посевов через 2-3 недели после курса антибиотика), все враз или на выбор, тобрадекс или флуимуцил, либо системные антибиотики.
3. Повышение стафилокока 10,8 в зеве у ребенка , увеличены миндалины и на них белые крапинки, а не в носу, нужно ли капать тобрадекс в нос?
4. С каким интервалом часов делать ингаляции между ингаляциями интерферона и флуимуцила, или сразу после флуимуцила можно делать ингаляцию с интерфероном? как делать раствор для ингаляции флуимуцила, и сколько раз в день?
Еще раз спасибо за ответ, извините за вопросы которые мне немного были непонятны.
Лесков Иван Васильевич
Сейчас амоксиклав лучше сочетать с тобрадексом - оба этих антибиотика убивают микробов, поэтому их взаимодействие будет более эффективным. А вот флуимуцил антибиотик блокирует размножение микробов, но не убивает их - в результате он не столько борется с инфекцией, сколько защищает ее от действия амоксиклава (амоксиклав убивает микробов в момент размножения, флуимуцил антибиотик блокирует размножение; наконец, карбоцистеин, содержащийся в флуимуциле, просто несовместим с амоксициллином, содержащимся в амоксиклаве)
анонимно
Иван Васильевич здравствуйте, спасибо за быстрый ответ.
Иван Васильевич хотела ещё уточнить, капать тобрадекс в нос и флуимуцил ингаляции, одновременно, или что то одно. Дело в том что ребенок уже третий день принимает амоксиклав суспензию.
По посеву у ребенка повышение стафилокока 10,8 в зеве у ребенка , увеличены миндалины и на них белые крапинки, а в носу нет ни зеленых ни прозрачных соплей, нужно ли капать тобрадекс в нос и ингаляцию с флуимуцил.
Можно ингаляции флуимуцила и интерферона сразу же друг за другом делать, или нужно выждать промужуток времени между ними.
В какой пропорции делать раствор для ингаляции флуимуцила, и сколько раз в день.
Еще раз спасибо за ответ, извините за вопросы которые мне немного были непонятны.
Лесков Иван Васильевич
Пока вы выложили результаты только двух анализов - общего анализа крови и риноцитограммы, но риноцитограмма не читаема. Тем не менее, га основании результатов анализов на антитела к вирусам, можно думать, что именно они (вирус герпеса 6 типа и респираторно-синцитиальный вирус) и являются источником ваших проблем. К ингаляциям с интерфероном вам к сожалению придется возвращаться снова и снова, а вот активность вируса герпеса 6 типа придется подавлять при помощи ацикловира, который тоже придется пить достаточно долго.
анонимно
Иван Васильевич, еще раз извините за беспокойство, интерферона нигде нет, нашла РЕАФЕРОН-ЕС ЛИПИНТ СУХОЙ 250000МЕ N5, гриппферон и ГЕНФЕРОН ЛАЙТ, подскажите что из них лучше и как приготовить раствор для ингаляции
Лесков Иван Васильевич
Ингаляций с интерфероном будет достаточно, курс ингаляций 3 раза в день 15 дней, учитывая наличие вируса герпеса 6 типа. Параллельно придется принимать ацикловир 200 мг 4 раза в день так де в течение 15 дней. Далее необходимо сделать мазок из зева на обнаружение ДНК вируса герпеса 6 типа (оптимально количественным методом, которым определяют ДНК вируса лаборатория Гемотест или СМД). При обнаружении ДНК вируса курс повторяется целиком, затем снова следует определение ДНК вируса герпеса6 типа
анонимно
Иван Васильевич здравствуйте, спасибо за быстрый ответ.
Иван Васильевич хотела ещё уточнить у Вас.
Не дождавшись ответа, ребенок начал принимать амоксиклав суспензию, сегодня уже четвертый день принимаем.
Сегодня начали делать ингаляции с препаратом интерферон (капли гриппферон), только теперь вопрос встал с препаратами капать тобрадекс в нос и ингаляции с флуимуцил антибиотиком ИТ одновременно, или какое то лекарство исключить в связи с приемом амоксиклава?
Можно ингаляции флуимуцила и интерферона сразу же друг за другом делать, или нужно выждать промужуток времени между ними?
В какой пропорции делать раствор для ингаляции флуимуцила, и сколько раз в день?
Еще раз спасибо за ответ, извините за вопросы которые мне немного были непонятны.
Лесков Иван Васильевич
На самом деле тромбоциты очень сильно коррелируют с СОЭ. Перед повышением СОЭ и во время повышения число тромбоцитов падает, перед снижением СОЭ - растет. Поэтому СОЭ и считается сейчас "устаревшим" показателем, который отражает ситуацию с задержкой. Но есть показатель более четкий, который более оперативно (если так можно сказать) отражает наличие воспаления - это С-реактивный белок. Думаю, что если вы сдадите кровь на определение С-реактивного белка, это поможет вам найти объяснение понижению уровня тромбоцитов
