Форум

Создать тему
Эндокринология и обмен веществ
18 сентября 2012 года в 17:54
4eres 4ur

ТИРЕОТОМ ( THYREOTOM ). Чем его можно заменить? Где можно купить тиреотом?

ТИРЕОТОМ ( THYREOTOM ) снят с производства.
По какой причине?
Где его всё ещё можно купить?Чем его следует заменить?
Врач назначил в качестве альтернативы тиреокомб. Не подошел. К тому же, он хотя и есть в аптеках, но тоже снят с производства.
Написать комментарий

Комментарии

Комментарий удален. Почему?
Комментарий удален. Почему?
ТРИЙОДТИРОНИН , кроме Германии, есть и в других странах мира. список в начале форума. нет смысла повторяться.
__________________________________________-
вера тихомирова- ***Похоже никто не читал
__________________________________________
http://www.thyronet.ru/spetsialistam/kli...
Использование комбинированной терапии LT4+ LT3в лечении гипотиреоза по материалам клинических рекомендаций Евр.Тиреоидной Ассоциации ----В.В. Фадеев---Eur. Thyroid J. 2012; 2.
_________________________________________________________
*****Заключение
Перед нами очередные клинические рекомендации, которые наводят сразу на много мыслей, как о комбинированной терапии LT4 + LT3, так и о проблеме клинических рекомендаций в целом. Если в прошлом номере “Клинической и экспериментальной тиреоидологии” обсуждались рекомендации по вполне земной и привычной теме – патология ЩЖ во время беременности, и то мы нашли там противоречия, то сейчас перед нами документ немного космического содержания,
!!!!_________________________________________________
особенно в преддверии того, что препараты LT3 в ближайший примерно год, как минимум временно, с фармацевтического рынка РФ исчезнут.
_____________________________________________________________
Получается огромный разрыв как с реальной клинической практикой, когда само по себе выламывание 7,5 мкг LТ3 (с последующим их желательным делением на два приема) из таблетки в 50 мкг почти неосуществимо, так и с научной доказательностью такого рода манипуляций, которая, по сути, отсутствует.
Но есть как минимум два “но”!
1.
Первое исходит из клинического опыта (да и ряда работ): действительно часть пациентов при назначении им комбинации LT4 + LT3 чувствуют себя существенно лучше !!!
и часть пациентов (по нашим данным 17%, а в норвежском исследовании – почти 40%-!!!) при анкетировании выбирает именно ее, !!
предпочитая монотерапии LT4.
В моей практике было несколько пациентов, которые чувствовали себя разительно лучше. !!
Да, пусть их всего несколько на фоне тысяч других, которые вполне довольны монотерапией LТ4, пусть это субъективно, т. е.неизвестно. отчего и почему им было лучше или хуже, но факт остается фактом!

Второе “но” заключается в том, что если сегодня у нас нет ни клинически приемлемых дозировок LТ3, ни комбинированных препаратов с его физиологическим содержанием, ни тем более препаратов LТ3 длительного высвобождения, то буквально завтра все эти незамысловатые технологии у нас могут появиться,
при этом, несмотря на!!!!скепсис в отношении комбинированной терапии,!!!я проголосую за то, чтобы все это у нас было!!!!в распоряжении. Как минимум это позволит провести адекватные клинические исследования по стандартизованному протоколу,
не говоря уже в который раз о том, что
!!!!есть небольшое число пациентов, которые !!!упорно предпочитают комбинированную терапию.!!!
Клинические рекомендации всегда создаются либо по наиболее глобальным (сахарный диабет, гипертония), либо по наиболее проблемным и спорным вопросам. Эти рекомендации скорее соответствуют последнему варианту. Поэтому, если эти комментарии кому-то показались несколько витиеватыми и наукообразными, поскольку практические врачи любят ясность (в идеале в виде ответов типа “да” и “нет”), предлагаю вернуться к 4-й и 5-й рекомендациям , перечитать их еще раз и с позиции сегодняшней клинической практики разрешить для себя все сомнения и вопросы: 4-я – это “нет”, 5-я – это “да”.
____
Вера, Фадеева , в этом изложении ,многие прочитали и давали ссылки на него.статья давным давно опубликована на Тиронете.
ЭТО ИМЕННО ТА СТАТЬЯ , В которой он предвосхищает уход с рынка трийодтиронина.
именно поэтому , можно сделать вывод о том, что к исчезновению трийодтиронина ,ЭНЦ приложил руку.
а иначе как? откуда он знает об этом и выкладывает информацию.хотя, Фадеев обещает голосовать за то, чтоб он у нас был .
астиль статьи , и правда, витиеватый .вроде, умышленно автор пишет так, чтоб многим стали не очень понятны некоторые положения но, если потрудиться, перечитать, вникнуть в смысл, то , можно понять его ход изложения.,

я строку об исчезновении т3 выделила.

_________________________________________-
Доброго времени суток!
Прошу совета. Моя Мама принимает сейчас по 75 l-tiroxin, ТТГ в норме. Чувствует постоянную слабость, появилась нейропатия, с трудом переставляет ноги. Заказал в Берлине Тибон 100, подскажите, в каком соотношении попробовать начать принимать? Через какое время контроль ТТГ?
Ответ на вопрос почему сердце болит только вечером нашла у Фадеева. Он пишет: "физиологическая динамика продукции Т3 такова, что его уровень вслед за уровнем ТТГ в норме несколько повышается в первой половине ночи (у Т4 такая динамика отсутствует)."
Значит моя крошечная железа в это время просыпается и добавляет гормонов.
_________________________________________
слабый аргумент-Фадеев.не обязательно -это гормоны.
ЧСС-?
вы не можете пройти обследование на кардиовизоре? все вопросы с сердцем отпадут
-предуктал MR..курс3 месяца, 1 -2 табл в день(я принимаю 2 сразу)
Sv.Shirocova

И вновь о пропаже в России жизненно-важных гормонов щитовидной железы! Точнее о злонамеренно-спланированном преступлении против людей с отсутствием щитовидной железы или с ее патологией!!!
http://julija347.livejournal.com/77536.h... Управляемый хаос как основа Геноцида!!!
Управляемый хаос как основа геноцида http://julija347.livejournal.com/77536.h...
Анализ современной обстановки, произведенный Сергеем Ервандовичем Кургиняном, показал, что эпоха экспорта капитала сменена эпохой экспорта хаоса. Экспорт хаоса – это особенность нашего времени.
Рассмотрим механизм экспорта хаоса на примере доказательной медицины.
Бурное развитие доказательной медицины совпадает со временем уничтожения СССР. То есть до 90 года метод доказательной медицины по организации фармакологических исследований был мало распространен, но между 1990 и 1992 годом произошел качественный сдвиг.
В одночасье проскочить дистанцию от локальной национальной британской перинатальной программы до международного центра клинических исследований, охватывающего все области медицины, и имеющего поддержку на всех уровнях медицинской иерархии, можно только при соблюдении двух необходимых условий:
1. Железного решения на самом верху, причем наднационального уровня.
2. Неограниченных финансов.
Если задаться вопросом, кто может обеспечить выполнение этих двух условий, то ответ очевиден.
Сама по себе операция EBM, это, безусловно, заговор.
К особенностям доказательной медицины относится проведение дорогостоящих исследований по статистическим данным о воздействии лекарств на больных, которые координируются спонсорами - через аффилированных с фармацевтическими компаниями структуры. Таким образом, лекарством является то, на доказательство эффективности чего были выделены спонсорами деньги. Всё остальное лекарствами не является.
Таким образом «золотой стандарт» - это барьер для всех лекарств, доказательные исследования по которым не будут поддержаны спонсорами. И фактически в этой системе мнение – что является лекарством, что не является лекарством и является главным, то есть помимо финансового барьера существует еще и информационный барьер: то, что не отвечает интересам фармкомпаний, замалчивается.
Статистический характер исследований предопределяет упрощенный подход к выдвигаемым гипотезам и отбрасывание всех «нестандартных» особенностей протекания заболевания.
Исследования проводятся на деньги спонсоров, которые и решают, что является эффективным, а что нет. Кто такие эти спонсоры – об этом никто не задумывается. Но судя по результатам их действий, на них уже пора обратить внимание.
На основании медицинских консенсусов и стандартов врач обязан не лечить больного, а соблюдать стандарт. И всё. Что происходит с больным после получения стандарта, врача не волнует.
Только при этом подходе возможна массовая фальсификация лекарств. Поскольку врачей совершенно не интересует воздействие лекарств на больного, если это воздействие отличается от того, что записано в стандарте. И можно годами поставлять фальшивые лекарства в эту систему, и никого из врачей не будет волновать, что больные при этом не получают облегчения, страдают и умирают.
В рамках этой структуры медицина представляет собой совокупность приказчиков при маркетинговых отделах корпораций.
Доказательная медицина не лечит хронических больных. И бессильна там, где речь идет о таком типе протекания заболевания, который не получил отражения в стандарте. Причем это не значит, что этот тип протекания заболевания является уникальным, вовсе нет! Просто это значит, что на описание этого типа протекания заболевания спонсоры не выделили деньги. А уж по каким причинам они это сделали – это вопрос, который должен был бы заинтересовать врачей и следственные органы. Но врачи в этой системе являются бессловесными исполнителями консенсуса. А следственные органы ничего в медицине не понимают и передоверяются врачам.
Почему мы говорим о хаосе, описывая систему доказательной медицины?
Потому что медицина призвана спасать жизнь и восстанавливать здоровье, а система доказательной медицины ставит другие задачи – обеспечивать выполнение стандартов. Целью этих стандартов не является спасение жизни и здоровья. Смысл стандарта – устранение врача от лечения болезни и от ответственности за больного. Стандарт – это документ, официально освобождающий врача от всякой ответственности.
Сколько бы больной ни предъявлял жалоб на отсутствие помощи, он бессилен перед жесткими рамками стандарта. А врач бесстрастно взирает на его мучения, ведь в стандарте об этих мучениях – ни слова, а значит, их просто нет. Муки больного для врача, исполняющего стандарт, - не существуют. Ни одна госструктура в этой системе не может помочь больному. Хотя современные возможности исследований позволяют ему помочь.
Управляемый хаос в современной медицине означает, что неправильные рекомендации имеют очень большую поддержку и обеспечиваются всем комплексом государственной системы. В то время, как для правильных рекомендаций перекрыты все возможности быть рассмотренными и понятыми.
Таким образом можно сказать, что доказательная медицина, превращенная в краткий курс в стиле доктора Менгеле фармкомпаниями, является характерной особенностью нашего времени, фактом геноцида и пыток в особо крупных масштабах. Система составлена таким образом, чтобы исключить всякое противостояние. Фармкомпании НАМЕРЕННО отбрасывают те методы, которые помогают людям, при этом прекрасно осознавая, что это причинит страдания, и, зная, какие именно страдания будут испытывать люди. Стандарты призваны обеспечить муки тех людей, которые в стандарты не вписываются. Наличие этих мучений специально организовано составителями стандартов (консенсусов).
Расследование по фактам составления стандартов, целью которых является обеспечение страданий людей, должно стать предметом рассмотрения международного трибунала.
Гитлер говорил - совершайте преступление, я за всё отвечаю. Точно так же сейчас составители стандартов говорят - не обращайте внимания на жалобы больных, от наказания вас надежно защищает стандарт, на нем вся ответственность, а вы ни за что не отвечаете.
В эксперименте Милгрэма по подчиняемости испытуемый боялся последствий своих действий, но экспериментатор говорил - я за всё отвечаю, продолжайте эксперимент. И испытуемый с легкой душой был готов довести человека до смерти, если кто-то другой отвечал за это.
Милгрэм задумал свой эксперимент, чтобы получить ответ - как могли немцы стать бездумными исполнителями воли Гитлера? Однако эксперимент показал, что не только немцы, а люди из самых разных стран склонны выполнять приказание легитимного авторитетного начальника, который вдобавок снимает с человека всякую ответственность за содеянное.
Новый Нюрнберг должен дать ответ - как могут врачи быть бездумными и покорными исполнителями стандартов и консенсусов, которые не приносят больным избавления от страданий, а наоборот, причиняют эти страдания, превращая жизнь в пытку, способствуя сокращению качества и продолжительности жизни.
Tags:
EBM Геноцид

Еще комментарии с форумов - люди ищут лекарство!!!
Вы бы гражданин, поостереглись сообщать непроверенные сведения. В сети давно уже идет обсуждение, где достать лекарство. Естественно - первое обращение - к производителю. Берлин Хеми существует со времен ГДР.Тперь Берлин-Хеми входит в собственность Менарини. На сайте нет этого лекарства в номенклатуре фирмы. После Чернобыля людям с онкологией щитовидной железы образца 1986 года это лекарство давали бесплатно. А теперь этого лекарства в продаже имеются остатки кое-где из старого завоза. Сообщество стало выяснять, почему это произошло. И граждане из СПб - дали тот ответ, который им дал Комитет здавроохранения СПб. В своем регионе я обратился по своим каналам к людям, мягко говоря не рядовым. И в течение нескольких дней они не смогли решить этот вопрос. Так что это не вопрос регионов. Это вопрос в Москве или там, где начальники поглавнее московских. Пока получается. что фирма - монополист прекратила поставки жизненно важного лекарства по каким-то своим соображениям. Например - хочет денег так, как в ФРГ - в 10 раз больше. И наверняка есть люди в Минздраве, которые это дело лоббируют. Не может тут инофирма в одиночку такие макли крутить, которые более чем полностью нарушают антимонопольное законодательство. Значит есть у них тут krysha.

#15 | 06.12.2012 20:43 | Кому: Serenia
Л-тироксин содержит прогормон Т-4
Тиреокомб - Т4 и гормон Т3
Механизм действия Т4 и Т3 разный. Имеются индивидуальные различия.
>Есть подозрение, что автор бложика имеет свою долю от немецкого производителя лекарств.
Моя доля весьма велика - самочувствие близкого человека. Расскажите мне, сколько это стоит.

Факт на сайте Берлин-Хеми- Менарини:
http://www.berlin-chemie.ru/preparats/fu...

Ну вот теперь все ясно:

http://alexfisich.livejournal.com/23433....
А вот кто против Т3:
Галина Афанасьевна Мельниченко.
http://forums.rusmedserv.com/showthread....
Т3 не нужен.
На этом медицинская часть собственно заканчивается - и начинается вопрос коммерческий : фирмы не собираются перерегистрировать пользующиеся малым спросом и скорее всего в будущем могущие быть замененными , препараты .
Мельниченко с компанией убила спрос на препараты Т3
Фирмы не собираются перерегистрировать.
Я всего лишь два комментария процитировала. Весь интернет забит поисками пропавших лекарств - только наш Минздрав и Президент, которым адресованы множество отправленных обращений больных людей - не реагируют!!! Да, и я и другие, по-прежнему, страшно дорого для нас и, порой, невыносимо трудно! пытаемся доставать САМИ ЛЕКАРСТВА, КОТОРЫХ НАС, СВОИХ ГРАЖДАН, ЛИШИЛО СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО, ЗА РУБЕЖОМ, В ДРУГИХ СТРАНАХ, ГДЕ ОНИ ЕСТЬ, ТАМ НЕ БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ ПОЛУЧАЮТ ПОЛНОЦЕННЫЕ И НЕОБХОДИМЫЕ ЛЕКАРСТВА! ПЕРЕДО МНОЙ ВНОВЬ СТОИТ ВОПРОС: КАК И ГДЕ Я, ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ВМЕСТО ЖЕЛЕЗЫ УПОТРЕБЛЯЮ 3 ТАБЛЕТКИ ТИРЕОТОМА ЕЖЕДНЕВНО, НА ПРОТЯЖЕНИИ БОЛЕЕ 20 ЛЕТ, БУДУ ВНОВЬ ДОСТАВАТЬ ТИРЕОТОМ ИЛИ ЕГО АНАЛОГ И ВО СКОЛЬКО МНЕ ЭТО ОБОЙДЕТСЯ! ДЕНЕГ! ВРЕМЕНИ! ЗДОРОВЬЯ! СИЛ! - ВСЕ ЭТО ОТНЯТО У МЕНЯ! Я тоже тот человек, у которого не только нет щитовидной железы и паращитовидные уничтожены в процессе операций и 16 сеансов лучевой терапии! И я тоже умирала на монотерапии, пока не стала принимать тиреотом! Нарушений в организме было много, но самое показательное и яркое это - грубое нарушение электролитного обмена и гиперкалиймия, а также анемия, которая не поддавалась коррекции!!! Те, которые лишили нас лекарств - не врачи, и не люди! Потому что врачи-эндокринологи знают или должны знать о тех тяжелейших нарушениях, которые происходят в организме людей, у которых нет и не вырабатывается лиотиронин! Люди обречены вначале на тяжелейшие муки (почему и идет речь о геноциде типичном), а потом на смерть!!!
Комментарий удален. Почему?
Вера, прекрасная ссылка. и год 2013-!
В 1994 году группа ученых во главе c Лейблом и Фридманом объявила об открытии гена голода( ген пептидного гормона Лептина).
На ряду с этим открытием теория похудения стала более объемной и понятной.
Уровень циркулирующего лептина зависит от объема жировых запасов, которые включают в себя висцеральный жир и подкожный.
Высокий уровень лептина может вызвать диабет, так как он угнетает выделение инсулина, тем самым ухудшает питание тканей пластическими и энергетическими ресурсами, что также замедляет рост мышечной массы.
Лептин подавляет аппетит, путем воздействия его на гипоталамус(структурная единица лимбической системы-важнейшей составляющей ЦНС). Если же организм чувствует голод, значит уровень лептина понижен, следствием этой реакции будет пониженная секреция гормонов щитовидной железы, половых стероидных гормонов, и что наиболее пагубно, повышает уровень гидрокортизона, который отрицательно воздействует на иммунную систему, сжигание жира, структуру костей, слизистую оболочку желудочно-кишечного тракта и объем мышечной массы. В свете вышеупомянутой информации можно сделать вывод о важности уровня лептина для здорового функционирования систем организма. Уровень лептина повышает инсулин, уровень которого повышается наиболее сильно после употребления в пищу углеводов с высоким гликемическим индексом(простых углеводов, представителем которых является глюкоза или мальтодекстрин-короткие цепи глюкозы). Таким образом инсулин через повышение уровня лептина угнетает аппетит и участвует в образовании чувства сытости.
У людей с малой массой жировых запасов может наблюдаться пониженная выработка тепла, в следствие пониженной активности щитовидной железы и низкого уровня трийодтиронина. Такая реакция организма проявляется при голодании. Примером может служить способ похудения путем
чрезмерно уменьшенный калораж рациона питания или слишком редкие приемы пищи, между которыми организм уменьшает затраты энергии, пытаясь таким образом сохранить любые энергетические субстраты для выживания особи. Эффект пониженной продукции тепла может быть преодолен с помощью адаптогенов (веществ растительного происхождения или их синтетических аналогов). Адаптогены обладают общетонизирующим, общенормализующим, иммуностимулирующим действием. Они стимулируют усиление
сердечного выброса(объем систолы), повышение артериального давления, повышение умственной и физической работоспособности.
Добрый день! Могу продать новотирал 6 упаковок. Заказывала для себя из Германии, но мне отлично подошел эутирокс и теперь новотирал мне не нужен, не знаю куда деть!! На три упаковки есть чек немецкий, на другие три выкинула, но поставка от той же же немецкой подруги.. Посмотрела на сайтах в московских аптеках он намного дороже, так что если нужно звоните, у меня по цене из Германии. ek13@inbox.ru. Пишите!
Евгения, не торопитесь избавиться от этого препарата! Через какое-то время он может Вам понадобиться и будете разыскивать, где найти! Монотерапия эутироксом никому и никогда не помогла! Поверьте больным со стажем. Кроме постоянного увеличения дозы Вам ничего не предложат! А сами будете, как "развалина"!!!
Нина, здравствуйте. Ответьте пожалуйста, вы продолжаете принимать тирамин без тироксина? И как ваше самочувствие и анализы? Я принимала тироксин 5 месяцев, гипотиреоз у меня развился после родов и был обнаружен в июне. После тироксина у меня заболели запястные суставы и периодически воспалялись лимфоузлы, кроме того, никаких улучшений в состоянии не было, хотя ттг снизился до 0.08 (т.к. дозу мне увеличили), при этом низком ттг нарастали симптомы гипотиреоза - пульс 60-65, ТТ 35.5 - 35.7, отеки и ужасное самочувствие. С сегодняшнего дня я пошла наперекор всем уверениям врачей и бросила тироксин раз и навсегда. Принимать синтетические гормоны больше нет желания. Очень интересуюсь препаратами на основе желез животных.
Екатерина, добрый вечер! Вот уже больше чем полгода я принимаю тирамин, пока без перерыва. Самочувствие сначала было не очень, а сейчас я себя чувствую хорошо, анализы в норме. Я принимала первую неделю по 3т.х2 раза в день, а потом все время 2х2 раза в день.К гормонам я уже не вернусь! Тирамин - препарат не содержащий гормоны, это полипептиды, из которых организм сам синтезирует гормоны, и восстанавливает работу железы. Натуральным препаратом из желез свиньи является Броня (США), но баснословно дорогой! Попробуйте пойти по моим стопам, у Вас еще не так все запущено!
Спасибо, Нина, любыми способами буду восстанавливать работу своей щитовидки, а ваш опыт вселил в меня надежду, после того, как она почти умерла (после негативного опыта на тироксине). После приема этого препарата обязательно отпишусь. У меня еще вопрос - принимали на голодный желудок, за сколько времени до еды и с каким временным интервалом? Прошли ли отеки? (на тироксине очень мучали отеки)
Екатерина, даже если осталась хоть одна живая клетка в железе, она восстановится! Я 25 лет принимала тиреокомб.
Препарат пьют за 15-20 минут до еды, утром и вечером, обязательно первую неделю доза должна быть больше (3х2 р.). Отеки уйдут. У Вас, вероятно, тироксин Т4 слабо преобразуется в Т3 в печени. Еще желательно попринимать селен в виде селенометионина. Я его принимаю 1 раз в день, покупаю фирмы Солгар. У Вас ребенок на грудном вскармливании или нет?
Екатерина, добрый вечер! Вот уже больше чем полгода я принимаю тирамин, пока без перерыва. Самочувствие сначала было не очень, а сейчас я себя чувствую хорошо, анализы в норме. Я принимала первую неделю по 3т.х2 раза в день, а потом все время 2х2 раза в день.К гормонам я уже не вернусь! Тирамин - препарат не содержащий гормоны, это полипептиды, из которых организм сам синтезирует гормоны, и восстанавливает работу железы. Натуральным препаратом из желез свиньи является Броня (США), но баснословно дорогой! Попробуйте пойти по моим стопам, у Вас еще не так все запущено!
Добрый вечер, Нина!
Вы пишете то плохо себя чувствовали некоторое время на тирамине, а можно узнать как долго было у Вас плохое состояние. Больше месяца назад я резко бросила пить тироксин 100 и уже третий день пью тирамин 2 табл. в течении дня.Состояние не очень - слабость, болит голова, то слегка кружиться. А какие симптомы были у Вас? Может я пью маленькую дозу после тироксина?
Татьяна, доза тирамина действительно маленькая. Первую неделю надо 2 табл.х3 раза в день, затем перейти на 2 табл.х2 раза в день. Головокружения были где-то с месяц, лучше стало месяца через два, совсем хорошо - через 4 месяца. Дозу 2х2 я не меняла. Делала контроль анализов. Показатели были хорошими.
Я принимала тироксин 5 месяцев, гипотиреоз у меня развился после родов и был обнаружен в июне. После тироксина у меня заболели запястные суставы и периодически воспалялись лимфоузлы, кроме того, никаких улучшений в состоянии не было, хотя ттг снизился до 0.08 (т.к. дозу мне увеличили), при этом низком ттг нарастали симптомы гипотиреоза - пульс 60-65, ТТ 35.5 - 35.7, отеки и ужасное самочувствие. С сегодняшнего дня я пошла наперекор всем уверениям врачей и бросила тироксин раз и навсегда. Принимать синтетические гормоны больше нет желания. Очень интересуюсь препаратами на основе желез животных.

1.денситометрия(Omnisense 7000™ незаменим при обследовании
женщин в период беременности и послеродовой
период. Причина остеопороза у беременных состоит
в повышении расхода кальция на строительство
скелета ребенка. Возникновение или усиление
остеопороза возможно и в период грудного
вскармливания, так как много кальция уходит
в молоко. Здоровье матери — это и здоровье ее
ребенка....http://atesmedica.ru/site05/ru_ultraomni...)

2. кальций и фосфор ионизированный.

3 микроэлементный анализ волос
Нина, я уже давно догадывалась, что в моем организме тироксин ведет себя не так, как должен и как меня уверяла врач. Но поскольку я новичок, то долгое время не могла понять, в чем дело, пока не наткнулась в интернете на реферат по терапии тиреоидными гормонами, где была описана резистентность даже к высоким дозам тироксина и преимущество Т3+Т4. На русмедсервере Мельниченко и ее товарищи игнорировали мои вопросы про неэффективность тироксина для меня. А вчера попала на этот форум, и уже сегодня заказала тирамин (у нас его нет ни в одной аптеке). Пока без тироксина только второй день, и, конечно, никаких изменений нет.(еще бы, я накопила его столько, ведь два последних месяца убойными дозами пила). Вот думаю, ждать ли выведения его из организма и потом сдать анализы без него, или не ждать и завтра начать тирамин? Ребенка я не кормлю, а в декабре будет год после родов (до родов вообще не знала проблем с щитовидкой). У меня диагноз послеродовый тиреоидит, сначала был гипер, потом сильнейший гипотиреоз - врач говорит, шанс 50/50 что восстановится, а если нет, то буду на тироксине всю жизнь - и в этом ничего страшного, уверяла она - буду все равно жить полноценно и на таблетках. Однако то, что никакой нормальной жизни меня не ждет на тироксине - это я поняла через пару месяцев его применения, и вот это страшно - замены нет. Нина, а вы планируете пить тирамин и дальше, или все-таки надеетесь рано или поздно слезть с него?
Нина, я уже давно догадывалась, что в моем организме тироксин ведет себя не так, как должен и как меня уверяла врач. Но поскольку я новичок, то долгое время не могла понять, в чем дело, пока не наткнулась в интернете на реферат по терапии тиреоидными гормонами, где была описана резистентность даже к высоким дозам тироксина и преимущество Т3+Т4. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------Пожалуйста, можно ссылку на реферат? или, как вы вводили в поиск ключевую фразу ..

Нина, а Солгар производит селен в форме селенметионина? И надо ли именно его принимать, я вот пью компливит селен, там его 70 мкг в виде натрия селената, а лучше ли принимать Солгар? Я пью еще йод 200 мкг.
Екатерина, добрый вечер! Тироксин будет выводиться из организма минимум месяц! У Вас есть 100% шанс восстановиться! Просто во время беременности и родов щитовидная железа была очень сильно перенапряжена, вот и дала сбой. Если будет улучшение на тирамине (а оно будет!), на этом препарате придется пожить долго. Делать перерывы по полгода, потом опять принимать, пока не наступит стабильность. Сами знаете,если был "сбой" однажды, то, где тонко, там и рвется. Ни кто из нас не застрахован от стрессов (а с детьми одни стрессы), гриппа и прочих напастей. Относительно селена, на Ваш выбор, йод бы надо убрать.Тирамин можно заказать на сайте Цитамины.ру Если будут вопросы пишите мне на е-майл - ntaleks50@mail.ru. Я также теперь привязана к тирамину, у меня стаж приема гормонов подольше, да и возраст, знаете ли уже солидный....
Нина, спасибо!
<<<<Отсутствие препарата в сети, необходимого по жизненным показаниям....>>>>

Щитовидная железа.Гипотиреоз. http://vk.com/club50079856
Группа для тех, кому не помогает монотерапия L-тироксином, а также для неравнодушных врачей.

Друзья!
Нам предложили собрать конференцию и пригласить на нее сторонников и противников Т3 в терапии гипотиреоза.

Участие врачей, более, чем желательно!

Все желающие участвовать в подготовке и проведении конференции - пишите! приходите в группу.без нашего участия проблема не сдвинется с мёртвой точки_________________________________________________________.
Протест должен быть оформлен политически. Иначе его не заметят.
_________________________________________________________
С флагами?
С лозунгами, как минимум *Больные не собственность врачей. *Врачи не собственность фармкомпаний.

У врача должна быть совесть!
Врачам надо определяться. Кто для них больные?
Пациент - он, тоже ,ЧЕЛОВЕК!
более экстремистский лозунг-" Врачи люди, как и пациенты."

Политика - это то, что касается всех.

То есть,вопрос по Т3 должен быть поставлен так, чтобы касался всех? - И тогда, это будет политически?

Врачи - как правило, нормальные, честные люди. И заговоров, они не устраивали.
По-видимому, говорить о заговоре можно , если иметь ввиду тех, кто ВНЕ нашей страны. Они-то, и устроили этот заговор.(но при этом, в их аптеках, есть препарат Т3 и он доступен пациентам)
Президент РАМН Дедов , академики, профессора и отечественные ученые ПОВЕРИЛИ тому, что им внушили коллеги с Запада
У врачей - дисциплина. Команды отдаются сверху и выполняются беспрекословно.
К сожалению, ВЕРХ сейчас - это то, что слева. На Западе.
Академики РАН и РАМН не главные сегодня в медицине нашей страны.А, ведь,врачи должны выбирать - науку, как путь познания, а не навязываемые установки коллег-западников.
Надежда на советских ученых и советских врачей, не пораженных ядом разложения низкопоклонством перед Западом ,которое назвали "доказательная медицина".

Главное, чем плохи тезисы медицины Запада ,что они снимают с врача все моральные обязательства перед больным. Сделал, как сказано - и совесть спокойна. А что там дальше с больным - это тебя не касается.
Разве так должен лечить врач?
Решая проблему Т3 мы должны сломать машину издевательств над людьми, над нами.
Никто не вправе укорачивать нам жизнь! а , именно , это и происходит ,только , статистику никто не ведёт.
Здравствуйте.Меня зовут Людмила.Мне 27 лет.Киев.У меня обнаружили весной АИТ гипотиреоз.ТТГ изначально был 51 при норме до 4.Назначили эутирокс.пропила 3 недели, мне от него было плого.тошнота,рвотные рефлексы,головная боль.Бросила.Но врачи сказали снова начать пить.Я потом опять его бросала.Добросалась ,что ттг стал 80.Другой уже врач назначил Баготирокс.пью 1,5 мес.сейчас месяц по 75.ТТГ стал 20.Все полтора месяца болит голова ежедневно,это уже не выносимо.Эндокринологи говорят что не из-за тироксина.А невропатолог лечит,лечит и ничего.Как только повышаю дозу на 100- дня 3 не ем,рвет на все,тахикардия 120,апатия,реву сутками.Хочу попробовать пропить тирамин,подскажите как его пить?
Здавствуйте! Не знаю, кому отвечать, Людмиле или Борису. Что случилось, до того, как обнаружился гипотиреоз? Одного анализа ТТГ мало, нужны: Т4, Т4своб., Т3, Т3своб. Напишите, пожалуйста. Я сама принимаю только тирамин.Чувствую себя хорошо.
Отвечать Людмиле.Почта мужа просто.Я просто никогда раньше не сдавала гормоны щитовидки.Лет С 17 начались симптомы -запоры,слабость.Я не обращала внимания.В 23 родила.Всю беременность наблюдалась под Киевом В Вышгороде.Там эндокринолог без сдачи анализов.а по узи сказала ни в коем случае не пить йод.После родов набрала 22 кг,Потом через год начала худеть сама по себе.Вес держался стабильно до удаления желчного 60.Через пол года 2 мес болела голова.невролог назначил проверить гормоны щитовидки,бо его лечение не помогало.Первый анализ помню только ттг 51,а антитела 3100.А дальше я 6 раз бросала пить тироксины,было плохо очень.Легла в сентябре в институт эндокринологии в Киеве.там доктор довел медленно дозу тироксина до 100,мне стало плохо и спустил до 75.вот уже месяц дома пью по 75.Пыталась 4 дня пить по 100 на 5 день рвота,понос,пульс 110.Все время с начала приема тироксина через неделю начала болеть голова.болела 1,5 месяца.Невролог назначала препараты,не помогало.Вот 4 дня уже легче с головой-ттт.Анализы за сентябрь-Т4 св-3,3-норма 11,5-23,ТТГ-80,1,норма 0,17-4,05,АТРО-1700,Норма 0-12,0,Т3св-3,0 норма 2,5-5,8.Сдала ттг 08.11.13-21,855 норма-0,4-4
Добрый день всем! Тоже пила тиреотом, но в один период пошла к гомеопатам. К моему великому удивлению прекрасно обходилась в тот период. Скорее всего обращусь снова. Всем желаю удачи.
Надежда, здравствуйте! Если Вы в Москве живете, подскажите гомеопата к которому обращались
Да, не думайте ни в коем случае что это реклама. Я ответственно говорю.
Уважаемые ,Женщины! С моего личного опыта. Не пейте тироксин. Не удаляйте щитовидку. Меньше без толку проверяйтесь – здоровее будете! Организм не терпит и не прощает химических препаратов.
Профилактически проверила щитовидку после вторых родов ,нашли узелки, тогда мне было 30 лет и сыпались волосы. Это сейчас я знаю, что это после родов так бывает, и постепенно проходит, а 19 лет назад как мне сейчас говорят эндокринологи-« так лечили узлы».
Мне назначили тироксин 50 мг, спустя лет пять моя щитовидка уменьшилась от безделья на 30%, затем усохлась на 50% ( ведь ей не нужно было вырабатывать тироксин), дозу тироксина всё увеличивали, ведь начался гипотиреоз, своя щитовидка уже почти не работала. Начался АИТ и моя бедная щитовидка деградировала ещё больше от увеличившейся дозы тироксина, дозу увеличили до 100 мг.
В итоге: на тироксине увеличился вес с 65 до 93 кг, начались отёки ног и лица, начали болеть суставы рук, пальцев, позвоночник, тазобедренные суставы. Оказывается он выводит кальций , но нигде в инструкции это не сказано.
Спала ночью по 4 – 5 часов., в постели жар от меня валил как от печки , то были дни когда била ночью дрожь, болела поджелудочная, Частые головные боли, поднималось часто давление, скорая стояла через день как у старой бабки. Начались панические атаки,с психикой творилось страшное, казалось схожу с ума. Резкая смена настроения. Страх смерти и постоянные мысли о ней. Постоянно плакала.Тут я испугалась по настоящему. Я ведь всегда была большой оптимисткой и всего добивалась в жизни своим трудом.
Передозировки тироксином не было по анализам. Хотя организм в это время страшно отравлялся, а я не понимала что со мной твориться последние 10 лет. В конечном итоге начались сильные сердечные приступы в виде аритмии до обморочного состояния, и экстрасистол. От страха я перестала спать по ночам.
Обошла всех врачей в разных клиниках по нескольку раз. Ничего по анализах и УЗИ не находили , посылали к нервопатологу, психотерапевту, психологу, хотели присадить меня на антидепрессанты, я сопротивлялась –(все подруги меня от них отговаривали), врачи начали ставить мне пременопаузу –Симптомы очень похожи.
Так вот я много читала в интернете разных статей, наблюдала за собой и просила Бога что бы он да мне мудрости понять что со мной.
Так вот пришёл день и я поняла Это отравление организма тироксином.
У одних людей оно наступает раньше, у других позже .А симптомы описаны только в передозировке- так называемый –тиреотоксикоз и его симптомы действительно очень похожи с пременопаузой. Вот так.
Сейчас тироксин пить бросила совсем. Не пью месяц. Пью лапчатку белую, щётку красную. Все побочные перечисленные выше проблемы со здоровьем прошли, похудела на 15 кг за пол года. НО остался Остеопороз позвоночника в 49 лет, больное сердце дёргает до сих пор. Хочу попробовать восстановить свою щитовидку Тирамином. Кто пил поделитесь отзывом о нём. И думайте 100 раз прежде чем лезть в свой организм.
позвольте вопрос, вы как нашли этот форум?
Задала вопрос по тирамину и яндекс выдал мне этот форум
спасибо.
а не могли-б вы остановиться на этом моменте-ПОХУДЕНИИ , ПРИ ОТКАЗЕ ОТ ЭУТИРОКСА

парадокс:препарат гарантирует снижение веса, в случае нормализации ТТГ,.но , некоторые отмечают , что именно эутирокс, не способствует снижению веса здесь на мейл есть об этом целая ветка обсуждений..."ПОХУДЕТЬ С ЭУТИРОКСОМ"
все мучаются этим вопросом..почему-ж..
Отвечу почему я похудела.Очень плохо мне стало ещё этой весной, сильная тахикардия, до обмороков. Очень плохое психическое состояние, болела поджелудочная, била по ночам дрожь, я всё описывала выше, взлетало давление.и т.д.от такого страшного состояния я просто перестала вообще есть, было такое, что не спала по трое суток., я уже не говорю о ночах когда я спала лет восемь до этой весны по 4-5 часов.Вот и похудела за пол года на 10 кг от такого стресса. А когда бросила пить тироксин с 25 октября потеряла с тех пор очень быстро 5 кг вот это я считаю точно благодаря тому что бросила тироксин.
Добавлю свои анализы когда я худела без тироксина:Мои анализы в пик моего ужасного состояния как ни странно были хорошие: на27.05.13. ТТГ- 1.7 норма(0,36 – 5,6) На тироксине 100 мг
Т4 своб.1,12 норма(0,54 – 1,24 )
Т3 нет
Антитела к ТПО – 358,2 норма(0 – 9)
На 29.10.13 Пять дней без тироксина: ТТГ - 13,1 норма (0,34-56)
Т3 своб. – 3,31 норма(2,39- 6.79)
Т4 свод.- 0,49 норма(0,54- -1,24)
Антитела к ТПО – 385,3 норма(0 – 9)

На 12.11.13 восемнадцать дней без тироксина :
ТТГ – 10,87 ( норма 0,34 – 5,6)
Т3 своб.3,42 норма(2,39 – 6,79)
Т4 своб.0,49 норма (0,541,24)
Антитела к ТПО - 400,2
На 21.11.13. Двадцать семь дней без тироксина: ТТГ - -13,1 норма( 0,34-5,6)
Т3 своб.-3,31 норма (2,39 – 6,79 )
Т4 своб.0,49 норма( 0,54 – 1,24)
Антитела к ТПО 385,3 (норма 0- 9)

На 26.11.13 Тридцать два дня без тироксина: ТТГ—10,82 (норма 0,34-5,6)
Т3 – 3,68 ( норма 2,39 – 6,8)
Т4 – 0,54 ( норма0,54 – 1,24)
Антитела к ТПО 428,2(норма 0 -9 МОД)
Добрый вечер, Нина!
Вы пишете то плохо себя чувствовали некоторое время на тирамине, а можно узнать как долго было у Вас плохое состояние. Больше месяца назад я резко бросила пить тироксин 100 и уже третий день пью тирамин 2 табл. в течении дня.Состояние не очень - слабость, болит голова, то слегка кружиться. А какие симптомы были у Вас? Может я пью маленькую дозу после тироксина?
Татьяна, я Вам ответила постом выше. Ваш "крик души" меня просто протряс! Если будут вопросы, в записях Екатерины есть мой е-майл. Пишите. Екатерина тоже прекратила пить тироксин.
Уважаемая Нина, Большое спасибо за ответ.Я поняла свою ошибку с терамином - маленькая доза.Я пробовала писать Вам на этот адрес
ntaleks50@mail.ru, а мне отвечает что не правильный адрес.Может какая то ошибка есть .Очень хотелось бы с Вами поддерживать связь.
Татьяна, ошибки в адресе почты нет. Тогда лучше Вы свой адрес оставьте, и я Вам напишу.
есть две пачки Новотирала по 50 таблеток 100/20 как замена Тиреотому.
Если кому-нибудь нужны, продам за 2500.
Пишите на почту oleg.barkhanov@mail.ru


http://telegraf.by/2013/06/uchenie-predl...
Ученые предлагают альтернативу традиционному лечению гипотиреоза
Сушеный экстракт щж (DTE) является эффективной альтернативой стандартной T4-терапии.
Результаты были представлены на 95-м ежегодном собрании эндокринологического общества (The Endocrine Society's 95th Annual Meeting) в Сан-Франциско.
Нелечённый гипотиреоз у взрослых людей приводит к снижению умственной и физической работоспособности и также может быть причиной высокого уровня холестерина в крови.
Такое состояние купируется приемом препарата левотироксина .До появления синтетической формы тироксина, пациентов с гипотиреозом лечили DTE, который содержит как Т4, так и активную форму Т3.
"Хотя эксперты по щЖ рекомендуют для лечения гипотиреоза только гормон T4, до сих пор не было проведено ни одного рандомизированного двойного слепого исследования для сравнения клинической эффективности синтетического Т4 с DTE", - сказал Тхань Хоанг (Thanh Hoang) из Naval Medical Center в Портсмуте, штат Вирджиния. "Мы обнаружили, что DTE является безопасной и эффективной альтернативой стандартной терапии T4.
Кроме того, прием DTE вызвал умеренное снижение веса
Изучив в течение 16 недель у 70 пациентов с гипотиреозом эффективность левотироксина по сравнению с DTE .
специалисты утверждают, почти половина пациентов исследования выразила предпочтение DTE .
"Теперь существует альтернативная опция для лечения гипотиреоза у пациентов, которых не устраивает T4-терапия"
https://vk.com/club50079856
Если есть возможность покупать препараты в Испании, то http://farmaciadelnino.com/eng/index/ite...
Здравствуйте,хотела узнать как у Вас продвигаются дела в поиске гормона Т3.мне привезли из Германии тибон,за 55 эвро(2500 российскими отдала), и Т3- cytomel из тайланда производство GB(кто производитель так и не поняла)кстати,тибон знакомые привезли и без рецепта.контролирую свои гормоны,а вес ни фига не уходит!!!!
Здравствуйте,хотела узнать как у Вас продвигаются дела в поиске гормона Т3.мне привезли из Германии тибон,за 55 эвро(2500 российскими отдала), и Т3- cytomel из тайланда производство GB(кто производитель так и не поняла)кстати,тибон знакомые привезли и без рецепта.контролирую свои гормоны,а вес ни фига не уходит!!!!

а можно фотоо?Т3- cytomel из тайланда производство GB(кто производитель так и не поняла)

Здравствуйте, а кто-нибудь знает, АлВас консультирует или нет. На сайте у него следы последнего присутствия - год назад.
Здравствуйте, а кто-нибудь знает, АлВас консультирует или нет. На сайте у него следы последнего присутствия - год назад.

да,ему можно написать ,
Анатолий Васильевич

Татьяна, спасибо за ответ. Написать ему на сайт?
на почту.
вы можете спросить у нас в контакте https://vk.com/club50079856
или на фейсе
Спасибо, Татьяна.
А при приеме тироксина обязательно меняется вес? Принимала год эутирокс, + диета, вес немного снизился. Но никакой стабилизации от эутирокса, несмотря на большую дозу: все равно мерзла, отеки, сухоть кожи и т.д. Попробовала перейти на тироксин... другого все равно ничего нет... Ну хотя бы что то теперь чувствую: пульс 78, не замерзаю, волосы не сыпяться, отеки значительно меньше... Это от того что тироксин тяжелее переносится, или эффективней действует? Да-а. диллема.
ЧИТАТЬ ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ВРАЧАМ

http://www.stopthethyroidmadness.com/201...
An Open Letter to All Physicians from a Nurse about thyroid treatment
Добрый день! Мне 62 года субклинический гипотиреоз, АИТ (около 10 лет), СД2 на таблетках, гипертония и еще многое. Случайно нашла этот форум и нашла столько нового для себя! ТТГ 4,57, Т4 на нижней границе нормы. Принимаю 68 эутирокс, летом 62, весной 75. (от величины ТТГ). Несмотря на не очень высокие цифры чувствую себя очень плохо: давление (при 4 препаратах от него) все время повышенное, появились частые кризы; отеки лица, век, рук; голова или болит или давит на лоб; усталость, настроение плохое, стала очень взрывной, хочется спать; в области щитовидной железы давление; пульс без конкора 80; стала каждую ночь просыпаться в 2 или 4 с сильным сердцебиением и чувством страха- соответственно и давление резко подскакивает. Такое ощущение, что гормон бездействует или не идет превращение гормона в Т3, или организм его не воспринимает. Замучилась сама и муж, глядя на меня, толком не спит.
Подскажите пожалуйста, как проверить, действует ли гормон или нет? (С врачами говорить бесполезно - пейте гормон, что вы хотите с такими заболеваниями и чувствовать себя хорошо. А одна дама меня спросила: Откуда такой интерес, Вы собираетесь писать кандидатскую?) Я должна сдать ТТГ, Т4 и Т4 св., Т3 и Т3 св. и антитела? Или еще что-то? На какие результаты смотреть? Заказала в Москве ТИРАМИН. Я читала, что с проблемами сосудов и сердца нужно с осторожностью его принимать. Так ли это? Может ли у меня быть резистентность к Т3 или Т4? У меня инсулина больше, чем надо, но организм не очень -то его принимает. возможно, так же и сгормоном? Будьте добры, подскажите! И анализы на Т3 Т4 сдавать, приняв эутирокс или без нее? Врач разводит руками... С уважением Галина
Добрый вечер, Галина!
Вы молодец, что задумались над тем, правильно ли Вас лечат. Похоже эндокринологи отвернулись от нас больных с патологией щитовидной железы и "лечат" не самих пациентов, а лабораторный показатель - ТТГ.
ВКонтакте есть группа, в которой около 400 человек, это те кому не помогает терапия эутироксом/L-тироксином.
http://vk.com/club50079856
Это группа взаимопомощи пациентов, но там также есть врач Нина Алексеева, которая кстати сама полностью перешла с гормонов на тирамин и гормонов совсем не принимает.
В группе собрано огромное количество полезной информации, включая самые свежие переводные статьи, по лечению гипотиреоза.
Группа открытая, заходите и задаете вопрос в теме "Отеки лица, выпадение волос, ..симптомы гипотиреоза". Сразу напишите результаты анализов в динамике и самочувствие тоже в динамике.
Что касается гипертонии, то на эутироксе я никакими лекарствами не могла давление снизить, уже утром оно было 150-155/90-95. Когда я стала принимать эутирокс+ тибон (Т3), то проблема с давлением исчезла - принимаю 10 мг эналоприла и даже вечером давление не выше 135.
Анализы сдавать натощак, НЕ пиринимая эутирокс. Я обычно беру с собой таблетки и воду, сдаю кровь и тут же таблетки принимаю. Для общих Т3 и Т4 это не имеет значения, а для свободных Т3 и Т4 это важно.
"Врач разводит руками... "
Врачи не только разводят руками, но они отняли у нас лекарство, которое нам всем помогало - Тиреотом (Т4+Т3). Поэтому в данной ситуации мы можем рассчитывать только на себя и на друзей по несчастью.
Заходите в группу там Вам обязательно помогут.
Консультация специалиста
Вопрос задан анонимно | 2 октября 2014 г. 1:43:59
Добрый день! Обнаружила на указательном пальце ноги сбоку небольшой нарост малинового цвета. Похожий на мозоль, но по цвету слишком яркий. Так как пришлось выходить в неудобной обуви, списала все на ...
Вопрос задан анонимно | 1 октября 2014 г. 20:46:50
Здравствуйте, мне почистили карбункул на руке, поставили дренаж на два дня. Сходила пару дней на перевязку, приложили левомиколь и сказали что два дня дома перевязывать рану самой, а потом только ...
Вопрос задан анонимно | 1 октября 2014 г. 16:46:50
Здравствуйте! Сегодня мне ставили горячий укол в вену, было слегка болезненно, как будто что-то шло не так (это уже 3 укол у меня). И ощущения меня не подвели - чуть позже ...