У воспитателя оклад 8216 плюс выслуга и категория - 2800 и 1185,плюс результативность,когда 3 т.,когда больше чуть-чуть.И даже с ней не доходит по майским указам президента до 21100.Так у меня стаж30 лет.Молодежь разве захочет работать за копейки.
Рано или поздно (скорее рано) купировать процесс типа итальянских забастовок при "оптимизации" медицины не представится возможным. Штрейкбрехеров туда не поставишь, это не пионэров дубинками гонять. Вообщем, жуть...ЭТО еще держится за счет БЕЗЫСХОДНОСТИ положения работников районных медучреждений-им НЕКУДА больше пойти. Понятно, что "держаться" такая ситуация вечно не может.
Молодцы медики. Сколько можно быть нищими бесправными рабами, которых дерёт министерство захоронения с одной стороны, страховые компании с другой, а с третьей сами пациенты делают контрольный выстрел.
Что бы лучше жить,надо лучше работать.Работай негр-получишь доллар.Сказки капитализма для лохов.Но с другой стороны при Советах многим не нравился кодекс по защите и охране труда с четкой регламентацией условий труда и отдыха.В результате жадность,породила бедность:будем работать на 1.5,2,а надо на 3 ставки и будем богаче всех.Капиталист по определению дураков любит,но платить и делится доходами не будет.Я еще в 1990-2000 г.говорил коллегам не надо слушать бредни начальства.В стране уже была безработица.Не надо работать за себя и того парня,пусть нанимают персоонал и повышают зарплаты.Теперь вдруг прозрели.
Что бы лучше жить,надо лучше работать.Работай негр-получишь доллар.Сказки капитализма для лохов.Но с другой стороны при Советах многим не нравился кодекс по защите и охране труда с четкой регламентацией условий труда и отдыха.В результате жадность,породила бедность:будем работать на 1.5,2,а надо на 3 ставки и будем богаче всех.Капиталист по определению дураков любит,но платить и делится доходами не будет.Я еще в 1990-2000 г.говорил коллегам не надо слушать бредни начальства.В стране уже была безработица.Не надо работать за себя и того парня,пусть нанимают персоонал и повышают зарплаты.Теперь вдруг прозрели.
Бред какой-то...
Во-первых при Советах производительность труда была чрезвычайно низкой, большинство откровенно бездельничали на работе, ибо з/п была гарантирована. Как ни работай (хоть спи) - получишь свою з/п в стопроцентном размере. И все были нищими, потому как на полученные деньги в магазинах нечего купить, полки пустые, либо товар откровенный шлак.
Во-вторых капиталист любит высококвалифицированных специалистов и готов им платить большие деньги.
В настоящий момент мы имеем наследие 90-х и начала 2000-х, когда образование и квалификация была не в почете, героями были бандиты и проститутки. Большая часть рабочей силы не имеет даже малейшей квалификации и таких полстраны. С чего таким товарищам платить большую з/п? Сложилась парадоксальная ситуация - при значительной безработице некого принять на работу.
Я не могу найти сотрудников на 60 тыр чистыми на абсолютно непыльную работу за компьютером, и это в провинции. Во-первых никто не приходит на собеседование, все считают з/п маленькой, во-вторых те кто приходят не обладают необходимой квалификацией, но сразу хотят 45 тыр.
И никто не хочет работать в принципе. А найти неалкаша - это вообще проблема
Да много где так. МСК не беру, ибо не знаю. Майские указы много где не выполняются, особенно в регионах. Так как нет на них денег. В принципе их нет или из нет, потому что украли, тоже вопрос. Да что там регионы! Питер! Указы выполняются достаточно просто: многие врачи работают по 2 и больше ставок, и получают таки свои 200% от средней зарплаты по региону. По бумагам - все чисто, и никто не вникает в то, что врач и работает в 2-3 раза больше. А ведь все должно быть не так.
Да много где так. МСК не беру, ибо не знаю. Майские указы много где не выполняются, особенно в регионах. Так как нет на них денег. В принципе их нет или из нет, потому что украли, тоже вопрос. Да что там регионы! Питер! Указы выполняются достаточно просто: многие врачи работают по 2 и больше ставок, и получают таки свои 200% от средней зарплаты по региону. По бумагам - все чисто, и никто не вникает в то, что врач и работает в 2-3 раза больше. А ведь все должно быть не так.
Значит необходимо менять региональное медицинское руководство, а может и главврача конкретной больницы. Я немного в теме - сам не врач ни разу, но родственники во врачебно-управленческих должностях. Если что - провинция в 1000 км от Москвы. Обычно нет денег из-за раздолбайства конкретного высокопоставленного чиновника - просто забыл заложить в бюджет необходимую сумму. В моем городе например в разных больницах и поликлиниках з/п врачей могут отличаться в разы, а все потому что где-то стоит толковый управленец, а где-то дятел безмозглый.
А "украсть" практически нереально. Как вы это себе представляете??? Сейчас жесточайший контроль за финансами. Агитки про "воровство" - это фишка антироссийской пропаганды, но как такового воровства денег нет. Есть т.н. нецелевое использование. Всё это следствие жесткого контроля со стороны государства. Если деньги выделены на какую-то закупку - туда их и нужно тратить. В случае закупки например оборудования не указанного в бюджете или выплата врачам не по той статье - это уже считается финансовым нарушением и поводом для расследования. Всё жестко забюрократизировано. Это и плюс и огромный минус.
В ответ накомментарийот Алекс АлексИстория переписки2
Алекс Алекс
Бред какой-то...
Во-первых при Советах производительность труда была чрезвычайно низкой, большинство откровенно бездельничали на работе, ибо з/п была гарантирована. Как ни работай (хоть спи) - получишь свою з/п в стопроцентном размере. И все были нищими, потому как на полученные деньги в магазинах нечего купить, полки пустые, либо товар откровенный шлак.
Во-вторых капиталист любит высококвалифицированных специалистов и готов им платить большие деньги.
В настоящий момент мы имеем наследие 90-х и начала 2000-х, когда образование и квалификация была не в почете, героями были бандиты и проститутки. Большая часть рабочей силы не имеет даже малейшей квалификации и таких полстраны. С чего таким товарищам платить большую з/п? Сложилась парадоксальная ситуация - при значительной безработице некого принять на работу.
Я не могу найти сотрудников на 60 тыр чистыми на абсолютно непыльную работу за компьютером, и это в провинции. Во-первых никто не приходит на собеседование, все считают з/п маленькой, во-вторых те кто приходят не обладают необходимой квалификацией, но сразу хотят 45 тыр.
И никто не хочет работать в принципе. А найти неалкаша - это вообще проблема
Это где это в провинции "60 тыр чистыми на абсолютно непыльную работу за компьютером"? Мы тоже живем за 1000км от Москвы. Но непыльная работа за компом максимум 18 000
Это где это в провинции "60 тыр чистыми на абсолютно непыльную работу за компьютером"? Мы тоже живем за 1000км от Москвы. Но непыльная работа за компом максимум 18 000
А у Вас какая квалификация? Потому как и у нас некоторым з/п в 15 тыр за счастье найти. Я не говорю про обычных работяг с отсутствием элементарных знаний или умеющих только тыкать в кнопки компьютера.
Искал инженеров-проектировщиков КИП. Внезапно их совсем нет. Грамотных по пальцам руки пересчитать можно. Приходили, говорили что меньше чем на 80 тыр не пойдут. Также искал инженера в для поддержки пользователей с начальными знаниями одного из языков программирования и хорошими знаниями ПО и компьютерной части. Готов был принять на работу выпускника ВУЗа. Внезапно таких тоже не оказалось. Последняя вакансия - инженер-электроник, хоть немного разбирающийся в электронике, ну хотя бы отличающий конденсатор от транзистора... Нет таких! Еле нашел, при том, что у меня с института знаний на порядок больше осталось, чем у того кого я принял на данную вакансию.
Просто в стране тупо нет профессионалов. Найти специалиста - огромная проблема
В ответ накомментарийот Алекс АлексИстория переписки4
Алекс Алекс
Значит необходимо менять региональное медицинское руководство, а может и главврача конкретной больницы. Я немного в теме - сам не врач ни разу, но родственники во врачебно-управленческих должностях. Если что - провинция в 1000 км от Москвы. Обычно нет денег из-за раздолбайства конкретного высокопоставленного чиновника - просто забыл заложить в бюджет необходимую сумму. В моем городе например в разных больницах и поликлиниках з/п врачей могут отличаться в разы, а все потому что где-то стоит толковый управленец, а где-то дятел безмозглый.
А "украсть" практически нереально. Как вы это себе представляете??? Сейчас жесточайший контроль за финансами. Агитки про "воровство" - это фишка антироссийской пропаганды, но как такового воровства денег нет. Есть т.н. нецелевое использование. Всё это следствие жесткого контроля со стороны государства. Если деньги выделены на какую-то закупку - туда их и нужно тратить. В случае закупки например оборудования не указанного в бюджете или выплата врачам не по той статье - это уже считается финансовым нарушением и поводом для расследования. Всё жестко забюрократизировано. Это и плюс и огромный минус.
Ну, давайте по порядку.
Как украсть? Да легко. Конкретный пример - одна из поликлиник СПб. Выделены деньги на ремонт. Ремонт производится по смете с завышенными суммами, остаток делится. Это не ново. Либо - начисление заработной платы персоналу. Окладная часть, понятно, никуда не денется. А вот с надбавками воду мутят. То так, то этак. Приближённые же к телу главврача, судя по квиткам, получают совершенно другие деньги. Да, в последний пример скорее не про воровство, но все же.
По поводу провинции . Иваново, получается, не провинция. И фиг с ним. Но з/п в 20 тыр у врача - реальность. По поводу руководства- полностью согласен. Многие беды из-за него, если оно неадекватное. Только как его уберёшь? Они там все повязаны, сверху до низу. Начнёшь копать под руководителя ЛПУ, обнаружишь дикие косяки, и тогда вопросы будут и к более высокому руководству, где-нибудь в комитете, типа, куда смотрели. Складывается устойчивое впечатление, что никому ничего не надо. И только повсеместное недовольство медиков, ещё и активно выражаемое, возможно что-то сдвинет с мертвой точки.
В ответ накомментарийот Алекс АлексИстория переписки4
Алекс Алекс
А у Вас какая квалификация? Потому как и у нас некоторым з/п в 15 тыр за счастье найти. Я не говорю про обычных работяг с отсутствием элементарных знаний или умеющих только тыкать в кнопки компьютера.
Искал инженеров-проектировщиков КИП. Внезапно их совсем нет. Грамотных по пальцам руки пересчитать можно. Приходили, говорили что меньше чем на 80 тыр не пойдут. Также искал инженера в для поддержки пользователей с начальными знаниями одного из языков программирования и хорошими знаниями ПО и компьютерной части. Готов был принять на работу выпускника ВУЗа. Внезапно таких тоже не оказалось. Последняя вакансия - инженер-электроник, хоть немного разбирающийся в электронике, ну хотя бы отличающий конденсатор от транзистора... Нет таких! Еле нашел, при том, что у меня с института знаний на порядок больше осталось, чем у того кого я принял на данную вакансию.
Просто в стране тупо нет профессионалов. Найти специалиста - огромная проблема
Ну, давайте по порядку.
Как украсть? Да легко. Конкретный пример - одна из поликлиник СПб. Выделены деньги на ремонт. Ремонт производится по смете с завышенными суммами, остаток делится. Это не ново. Либо - начисление заработной платы персоналу. Окладная часть, понятно, никуда не денется. А вот с надбавками воду мутят. То так, то этак. Приближённые же к телу главврача, судя по квиткам, получают совершенно другие деньги. Да, в последний пример скорее не про воровство, но все же.
По поводу провинции . Иваново, получается, не провинция. И фиг с ним. Но з/п в 20 тыр у врача - реальность. По поводу руководства- полностью согласен. Многие беды из-за него, если оно неадекватное. Только как его уберёшь? Они там все повязаны, сверху до низу. Начнёшь копать под руководителя ЛПУ, обнаружишь дикие косяки, и тогда вопросы будут и к более высокому руководству, где-нибудь в комитете, типа, куда смотрели. Складывается устойчивое впечатление, что никому ничего не надо. И только повсеместное недовольство медиков, ещё и активно выражаемое, возможно что-то сдвинет с мертвой точки.
В принципе согласен. Но бюджет на ремонт никак не связан с зарплатным бюджетом. По поводу начислений перекосы есть, причем в любую сторону. Взять мою родственницу - она главврач двух городских поликлиник с численностью персонала около 500 человек. У нее з/п ниже чем у ее врачей, и составляет около 40 тыр. ибо она себе не может поставить з/п выше. Это абсолютно несправедливо, при этом ее не отпускают с должности, т.к. на ее место никто не хочет идти
Чего? Внимательно читайте текст! Речь идет об итальянской забастовке, когда персонал выполняет только свои должностные обязанности в рамках ЗАКОНА! А переработки, совместительства НЕЗАКОННЫ! Именно переработками начальство прикрывало свои драгоценные ж...ы, не задумываясь ни о достойной оплате ни о кадровом дефиците. Теперь хватит.
В ответ накомментарийот Алекс АлексИстория переписки6
Алекс Алекс
В принципе согласен. Но бюджет на ремонт никак не связан с зарплатным бюджетом. По поводу начислений перекосы есть, причем в любую сторону. Взять мою родственницу - она главврач двух городских поликлиник с численностью персонала около 500 человек. У нее з/п ниже чем у ее врачей, и составляет около 40 тыр. ибо она себе не может поставить з/п выше. Это абсолютно несправедливо, при этом ее не отпускают с должности, т.к. на ее место никто не хочет идти
В ответ накомментарийот Алекс АлексИстория переписки2
Алекс Алекс
Бред какой-то...
Во-первых при Советах производительность труда была чрезвычайно низкой, большинство откровенно бездельничали на работе, ибо з/п была гарантирована. Как ни работай (хоть спи) - получишь свою з/п в стопроцентном размере. И все были нищими, потому как на полученные деньги в магазинах нечего купить, полки пустые, либо товар откровенный шлак.
Во-вторых капиталист любит высококвалифицированных специалистов и готов им платить большие деньги.
В настоящий момент мы имеем наследие 90-х и начала 2000-х, когда образование и квалификация была не в почете, героями были бандиты и проститутки. Большая часть рабочей силы не имеет даже малейшей квалификации и таких полстраны. С чего таким товарищам платить большую з/п? Сложилась парадоксальная ситуация - при значительной безработице некого принять на работу.
Я не могу найти сотрудников на 60 тыр чистыми на абсолютно непыльную работу за компьютером, и это в провинции. Во-первых никто не приходит на собеседование, все считают з/п маленькой, во-вторых те кто приходят не обладают необходимой квалификацией, но сразу хотят 45 тыр.
И никто не хочет работать в принципе. А найти неалкаша - это вообще проблема
Во-первых я не капиталист и не я устанавливаю зарплату. Я просто подбираю себе сотрудников на существующие вакансии с существующими условиями.
Во-вторых, рынка нет как такового, потому что нет специалистов. Вакансий больше чем грамотных технарей.
В-третьих, это разбивает все агитки антироссийской пропаганды, где безнадега и нищенские зарплаты.
нашел дураков
лечишь тут низко ---высоко ушлепок
Во-первых при Советах производительность труда была чрезвычайно низкой, большинство откровенно бездельничали на работе, ибо з/п была гарантирована. Как ни работай (хоть спи) - получишь свою з/п в стопроцентном размере. И все были нищими, потому как на полученные деньги в магазинах нечего купить, полки пустые, либо товар откровенный шлак.
Во-вторых капиталист любит высококвалифицированных специалистов и готов им платить большие деньги.
В настоящий момент мы имеем наследие 90-х и начала 2000-х, когда образование и квалификация была не в почете, героями были бандиты и проститутки. Большая часть рабочей силы не имеет даже малейшей квалификации и таких полстраны. С чего таким товарищам платить большую з/п? Сложилась парадоксальная ситуация - при значительной безработице некого принять на работу.
Я не могу найти сотрудников на 60 тыр чистыми на абсолютно непыльную работу за компьютером, и это в провинции. Во-первых никто не приходит на собеседование, все считают з/п маленькой, во-вторых те кто приходят не обладают необходимой квалификацией, но сразу хотят 45 тыр.
И никто не хочет работать в принципе. А найти неалкаша - это вообще проблема
А "украсть" практически нереально. Как вы это себе представляете??? Сейчас жесточайший контроль за финансами. Агитки про "воровство" - это фишка антироссийской пропаганды, но как такового воровства денег нет. Есть т.н. нецелевое использование. Всё это следствие жесткого контроля со стороны государства. Если деньги выделены на какую-то закупку - туда их и нужно тратить. В случае закупки например оборудования не указанного в бюджете или выплата врачам не по той статье - это уже считается финансовым нарушением и поводом для расследования. Всё жестко забюрократизировано. Это и плюс и огромный минус.
Во-первых при Советах производительность труда была чрезвычайно низкой, большинство откровенно бездельничали на работе, ибо з/п была гарантирована. Как ни работай (хоть спи) - получишь свою з/п в стопроцентном размере. И все были нищими, потому как на полученные деньги в магазинах нечего купить, полки пустые, либо товар откровенный шлак.
Во-вторых капиталист любит высококвалифицированных специалистов и готов им платить большие деньги.
В настоящий момент мы имеем наследие 90-х и начала 2000-х, когда образование и квалификация была не в почете, героями были бандиты и проститутки. Большая часть рабочей силы не имеет даже малейшей квалификации и таких полстраны. С чего таким товарищам платить большую з/п? Сложилась парадоксальная ситуация - при значительной безработице некого принять на работу.
Я не могу найти сотрудников на 60 тыр чистыми на абсолютно непыльную работу за компьютером, и это в провинции. Во-первых никто не приходит на собеседование, все считают з/п маленькой, во-вторых те кто приходят не обладают необходимой квалификацией, но сразу хотят 45 тыр.
И никто не хочет работать в принципе. А найти неалкаша - это вообще проблема
Искал инженеров-проектировщиков КИП. Внезапно их совсем нет. Грамотных по пальцам руки пересчитать можно. Приходили, говорили что меньше чем на 80 тыр не пойдут. Также искал инженера в для поддержки пользователей с начальными знаниями одного из языков программирования и хорошими знаниями ПО и компьютерной части. Готов был принять на работу выпускника ВУЗа. Внезапно таких тоже не оказалось. Последняя вакансия - инженер-электроник, хоть немного разбирающийся в электронике, ну хотя бы отличающий конденсатор от транзистора... Нет таких! Еле нашел, при том, что у меня с института знаний на порядок больше осталось, чем у того кого я принял на данную вакансию.
Просто в стране тупо нет профессионалов. Найти специалиста - огромная проблема
А "украсть" практически нереально. Как вы это себе представляете??? Сейчас жесточайший контроль за финансами. Агитки про "воровство" - это фишка антироссийской пропаганды, но как такового воровства денег нет. Есть т.н. нецелевое использование. Всё это следствие жесткого контроля со стороны государства. Если деньги выделены на какую-то закупку - туда их и нужно тратить. В случае закупки например оборудования не указанного в бюджете или выплата врачам не по той статье - это уже считается финансовым нарушением и поводом для расследования. Всё жестко забюрократизировано. Это и плюс и огромный минус.
Как украсть? Да легко. Конкретный пример - одна из поликлиник СПб. Выделены деньги на ремонт. Ремонт производится по смете с завышенными суммами, остаток делится. Это не ново. Либо - начисление заработной платы персоналу. Окладная часть, понятно, никуда не денется. А вот с надбавками воду мутят. То так, то этак. Приближённые же к телу главврача, судя по квиткам, получают совершенно другие деньги. Да, в последний пример скорее не про воровство, но все же.
По поводу провинции . Иваново, получается, не провинция. И фиг с ним. Но з/п в 20 тыр у врача - реальность. По поводу руководства- полностью согласен. Многие беды из-за него, если оно неадекватное. Только как его уберёшь? Они там все повязаны, сверху до низу. Начнёшь копать под руководителя ЛПУ, обнаружишь дикие косяки, и тогда вопросы будут и к более высокому руководству, где-нибудь в комитете, типа, куда смотрели. Складывается устойчивое впечатление, что никому ничего не надо. И только повсеместное недовольство медиков, ещё и активно выражаемое, возможно что-то сдвинет с мертвой точки.
Искал инженеров-проектировщиков КИП. Внезапно их совсем нет. Грамотных по пальцам руки пересчитать можно. Приходили, говорили что меньше чем на 80 тыр не пойдут. Также искал инженера в для поддержки пользователей с начальными знаниями одного из языков программирования и хорошими знаниями ПО и компьютерной части. Готов был принять на работу выпускника ВУЗа. Внезапно таких тоже не оказалось. Последняя вакансия - инженер-электроник, хоть немного разбирающийся в электронике, ну хотя бы отличающий конденсатор от транзистора... Нет таких! Еле нашел, при том, что у меня с института знаний на порядок больше осталось, чем у того кого я принял на данную вакансию.
Просто в стране тупо нет профессионалов. Найти специалиста - огромная проблема
Как украсть? Да легко. Конкретный пример - одна из поликлиник СПб. Выделены деньги на ремонт. Ремонт производится по смете с завышенными суммами, остаток делится. Это не ново. Либо - начисление заработной платы персоналу. Окладная часть, понятно, никуда не денется. А вот с надбавками воду мутят. То так, то этак. Приближённые же к телу главврача, судя по квиткам, получают совершенно другие деньги. Да, в последний пример скорее не про воровство, но все же.
По поводу провинции . Иваново, получается, не провинция. И фиг с ним. Но з/п в 20 тыр у врача - реальность. По поводу руководства- полностью согласен. Многие беды из-за него, если оно неадекватное. Только как его уберёшь? Они там все повязаны, сверху до низу. Начнёшь копать под руководителя ЛПУ, обнаружишь дикие косяки, и тогда вопросы будут и к более высокому руководству, где-нибудь в комитете, типа, куда смотрели. Складывается устойчивое впечатление, что никому ничего не надо. И только повсеместное недовольство медиков, ещё и активно выражаемое, возможно что-то сдвинет с мертвой точки.
Фантазёр. Мы с тобою не пара.
Во-первых при Советах производительность труда была чрезвычайно низкой, большинство откровенно бездельничали на работе, ибо з/п была гарантирована. Как ни работай (хоть спи) - получишь свою з/п в стопроцентном размере. И все были нищими, потому как на полученные деньги в магазинах нечего купить, полки пустые, либо товар откровенный шлак.
Во-вторых капиталист любит высококвалифицированных специалистов и готов им платить большие деньги.
В настоящий момент мы имеем наследие 90-х и начала 2000-х, когда образование и квалификация была не в почете, героями были бандиты и проститутки. Большая часть рабочей силы не имеет даже малейшей квалификации и таких полстраны. С чего таким товарищам платить большую з/п? Сложилась парадоксальная ситуация - при значительной безработице некого принять на работу.
Я не могу найти сотрудников на 60 тыр чистыми на абсолютно непыльную работу за компьютером, и это в провинции. Во-первых никто не приходит на собеседование, все считают з/п маленькой, во-вторых те кто приходят не обладают необходимой квалификацией, но сразу хотят 45 тыр.
И никто не хочет работать в принципе. А найти неалкаша - это вообще проблема
Фантазёр. Мы с тобою не пара.
Во-вторых, рынка нет как такового, потому что нет специалистов. Вакансий больше чем грамотных технарей.
В-третьих, это разбивает все агитки антироссийской пропаганды, где безнадега и нищенские зарплаты.