Запрет на кодирование от алкоголизма: что мы теряем?

а мне врач говорил,что оговоринный срок надо держать..так как препарат впитывается в костную ткань

Откуда весь сыр-бор? Да понятно откуда и для чего. Скоро конец 2015 года, а надо отчитываться перед Скворцовой за млрд. которые были выделены для модернизации наркологической службы, правда ведь Евгений Алексеевич который Брюн? Вы ведь на каждом съезде задаёте коллегам один и тот же вопрос" В чём заключается модернизация наркологической службы?" Сам слышал. И ведь никто из Ваших коллег не знает в чем модернизация-то наркологии. Ведь если даже Вы не знаете, они - то и подавно. А денежки освоены, немалые.
Что касается Сошникова, это вообще отдельная история

Не очень понял, в чем вред человеку от того же метода Довженко, если он - метод только в моем окружении спас столько людей от напасти пьянства. Если люди вот уже 20-25 лет не пьют и, насколько я понимаю, не хотят этого делать.

мне помогло не пью уже 12 лет

Ох уж этот правдоруб Брюн ! Я считаю , что даже если человеку ввели " пустышку" , но он от этого перестал пить, это лучше ,чем запойный алкаш . А этот деятель предлагает отнять этот шанс у тех , кому он помогает .

какой-то умник придумал распущенность назвать болезнью, а мошенникам это на руку. о чем говорю - знаю. мой отец - алкаш. захочет не пить - не пьет. захочет чтобы его пожалели или обидится - уходит в запой. никакие кодировки тут не помогут, пока сам человек для себя не решит - нужен ему трезвый образ жизни или нет.

Применение "кодирования" ("торпедо") анонимно уменьшает количество состоящих на учёте больных алкоголизмом. Следовательно, под угрозой сокращение кадров медицинской службы. Вот об этом факторе наркологическое начальство и печётся. Эффективность лечения их интересует меньше всего.

Это не распущенность, а болезнь. У Вашего отца, к сожалению, типичное "алкогольное мышление". А вот то, что БЕЗ ЖЕЛАНИЯ самого пациента наркологи ещё никого не вылечили, это факт, не требующий доказательств.

вы меня не убедили. болезнь - это когда есть больной орган или система органов. тут такого нет. здесь есть только недостатки воспитания, низкая самооценка и глубокое неуважение к людям вокруг и к самому себе и еще распущенность. а это точно не болезнь

Если Ваш отец пьёт запоями, то рано или поздно такие "больные органы" непременно появятся. Недостатки воспитания и пр., безусловно сказываются на культуре потребления спиртного и соответственно на течение развития болезни. Ну, уж тут - какой больной есть, такого и лечим. У Вас отношение субъективное, что вполне понятно.

А где же Антабус, Тетурам? Когда-то нашумевший метод Буренкова?

Главное самому "захотеть". У меня десятки "закодированных" знакомых и только трое из них уже не пьют более 15 лет. Многого достигли работа, материальные блага. Остальные практически на помойке без дома и семьи, хотя родные кодировали их не по одному разу.

Я так понимаю он имеет ввиду то что надо повышать ответственность пациентов за своё здоровье и соответсвенно жизнь, но мы живём в России и менталитет соответствующий, больной не готов сегодня прийти и сказать я Иван Иванов и я алкоголик, даже себе признаться не готов, если я морально не готова к правде, вряд ли есть понимание проблемы...

Менять культуру, традиции и т.д....но кто готов...

Это не правда. Тех, кто после кодирования перестают пить на долгие годы - единицы. Большинство закодированных страстно ждут окончания кодировки и бесконечно страдают. Это действительно не лечение, а вредительство, потому что проблема алкоголизма не в том, что человек хочет выпить, а в том, что ему плохо быть трезвым. Кодирование эту проблему не решает, а усугубляет, потому что к и без того тяжелому психологическому состоянию добавляются еще и страхи. Но есть адекватные методы, которые справляются с этой задачей.

психическая зависимость, тем более, основанная на сложный соматических процессах - вроде бы и есть /заболевание/. и, конечно, оно требует лечения.
другое дело, что человек сам, целиком и полностью, виноват в своём заболевании - что не вызывает к нему тёплых чувств и жалости, как к детям с дцп...
но тем не менее, лечить-то надо...

А вы не хотите подумать каково жене, детям жить с алкоголиком и терпеть весь этот ужас? Мне (думаю и всем остальным) безразлично КАК? вы будете лечить алкоголика, главное - ИТОГ! Но никто не согласится на постановку на учет, 100%. Муж сам кодировался дважды. В эти периоды мы живем как в раю. Решайте этот вопрос кардинально, иначе население будет вымирать, на то вы и врачи!

В данном случае больным органом является мозг человека. Это болезнь независящая от распущенности и от безделия ни коим образом. Знаю множество отличных и приличных людей,глядя на которых в жизни не догадаешься что они алкоголики. И тем не менее......

Как всегда журналисты ВСЁ напутали!!! Наркология НЕ ЗАНИМАЕТСЯ КОДИРОВАНИЕМ, ИХ ПРЕРОГАТИВА - ЭТО ДЕТОКСИКАЦИЯ. Кодирование (любое) - ЭТО ПСИХОТЕРАПИЯ!!!

А чём тогда вообще речь? Брюн - главный нарколог России, наркология вполне себе может не заниматься кодированием, оставляем это психотерапевтам.

По моему опыту, запретительные психотерапевтические методики лечения алкогольной зависимости достаточно эффективны и позволяют достигнуть стойкой ремиссии не менее чем у 60- 70 % пациентов.
Если врач обладает достаточной квалификацией и навыками проведения той или иной методики ничего плохого в этом не вижу. Вместо того. что бы запрещать их, не лучше ли провести полномасштабное исследование, с доказательной базой и внести их в стандарты лечения?
В результате подобных запретов, "кодирование" никуда не исчезнет, т.к. оно востребовано у значительной части страдающих зависимостью, которым в силу тех или иных причин недосупны альтернативные методы лечения (реабилитация, вивитрол). Просто произойдет еще больший отток больных из государственных лечебных учреждений в частные, или к " бабушкам" и " колдунам будут ездить.

Кодирование ничем от "бабушек" и "колдунов" не отличается, так как научной основы под ними нет. И ложь не может быть государственным методом. Напугать можно только неалкоголика, а алкоголики кодируются по много раз и без результата. Проблема не в запрете на пьянство, а жизни в трезвом состоянии. Для алкоголика трезвая жизнь без личностных изменений - путь к суициду. Такого уже не остановишь "страхом". Что касается 60-70%, о которых здесь упоминалось - это люди независимые от алкоголя и из можно убедить не пить и более гуманными способами.

Брюну и ему подобным стоит голову свою лечить! сволочи! только в моей семье трое человек были закодированы методом Довженко и не пьют уже несколько лет вообще! а сколько людей еще нуждается в этой помощи - не сосчитать! если хотя бы 2 из 10 бросают пить благодаря такому методу - это ПОБЕДА!!!! а не шарлатанство! как всегда, в нашей стране борятся не с тем!

вот вот! поддерживаю!

Прочитал все-это и даже не знаю,что сказать?!?Я не пью уже четвертый год.Не кодировался,не лечился.Просто,устал от своих,,запоев,,И всем прекрасно известно,если сам человек ни захочет,то никто и ничто ему не поможет!!!

Крайности - всегда плохо. Плохо, когда у человека алкогольные срывы и плохо, когда человек запуган и боится выпить. Кодировка - не решение проблемы, а уход от неё. Длительное неупотребление алкоголя ведёт к нарастанию напряжения, и, как следствие, к неизбежности срыва, даже, если ремиссия составляла годы полного отказа. На мой взгляд необходимо прививать культуру пития, минимизировать неизбежный вред от алкоголя, культивировать и выполнять "правила алкогольной безопасности" (алкогольная экология).

А разве не понятно, почему это делается? Почему метод, не прошедший различные двойные слепые рандомизированные научные исследования, но все же довольно эффективный в очень многих случаях хронического алкоголизма (конечно же, не во всех, как и в любой иной области медицины) и применяемый уже более 30 лет(!!!), вдруг оказывается запрещенным? Неужели эта группа методик просуществовала бы столько лет, если б толку от нее не было??? Я не говорю про откровенно шарлатанские и зачастую опасные способы, используемые так называемыми "кодираторами", "кодирологами", не имеющими к наркологии и психотерапии никакого отношения (врачи-реаниматологи-анестезиологи, хирурги, врачи скорой помощи и т.д.). Ответ прозвучал в интервью г-на сошникова, члена общества специалистов доказательной медицины. Это препарат вивитрол, американского производства (Джонсон&Джонсон), по-своему эффективный, дорогой и активно проталкиваемый в отечественную наркологию в настоящее время. Нелегальную систему откатов и вознаграждений еще никто не отменял. Причем г-н сошников называет именно вивитрол (США), а не его аналоги, которые производятся и другими фармакологическими компаниями, в т.ч. российскими. Столкнувшись со слабыми продажами дорогого импортного препарата и понимая, что большая часть алкоголиков по-прежнему "верна" относительно недорогим и эффективным методикам "кодирования", то единственно верным решением, как это часто делается у нас в стране, является введение запрета, объявление вне закона, очернение и т.д., что и достигается с помощью чиновников от наркологии, в том числе в подобных интервью брюнов, сошниковых, хамзаевых, зыковых на эту тему... И использование административного рычага, естесственно. Поздравляю, охота на ведьм началась и в наркологии...

Не совсем правда то, что вы написали. На "долгие годы" никто и не кодирует, это первый признак отсутствия профессионализма. Если пациент "бесконечно страдает", кто мешает ему обратиться к врачу и "снять код" (кстати, весьма не редкие случаи и это нормально для лечения). И не усугубляйте проблему "страхами". Это тоже вполне нормальное чувство в реальной жизни. И если он (страх) помогает, то не надо его бояться.

Абсолютно верно. Тоже так думал, но по наивности ещё надеялся, что в мою профессии, которой посвятил не один десяток лет, коррупция ещё не пролезла. Получается, что она ВЕЗДЕ. Теперь кодировать будут травматологи и реаниматоры, т.к. прокуратура, которую точно НАТРАВЯТ на наркологов, пройдёт мимо них. И они постепенно дискредитируют эти неплохие метод "запретительной психотерапевтической процедуры" (называйте как угодно).

это не проблема химиотерапии, это проблема в психической зависимости. Если вы понимаете суть. Все только думают о бизнесе. Жаль...